| Author |
 Topic  |
|
Pabo
Member
993 Posts |
 Posted - 2003/02/24 : 13:02:56
|
Nagref
Vänta ett ögonblick, är det inte bättre att koppla den dominanta polen till basen på emitterföljaren? Har du sett denna variant tidigare, som du använder? |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
 |
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 13:09:52
|
Nagref, kan du lägga upp schemat ni pratar om på XTF-sidan?
Om man kunde modifiera Cordells konstruktion till att ha kvasikomplementär utgång med bara N-kanalare så skulle man ha ganska många fler FETar att välja mellan. Dock påpekas det av Self att kvasikomplementära kopplingar aldrig helt når upp till komplementära.
Pabo, jag har för mig att det är tvärt om med den termiska rusningen, dvs att ökad temp ger ökad ström för låga temperaturer men sedan växlar det så att den skyddar sig själv. Ska ju nämnas att jag inte är 100% säker på det.
Har även MOSFETar, tillverkade för att användas i det linjära om rådet, exponentiell karaktäristik? Eller skiljer det inte mellan "switch"-FETar och "linjära" FETar? FETar för switchtillämpningar har ju mycket "kortare" linjärt område.
/Marcus |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 13:11:19
|
Nagref
R34 och R35 lastar väl det andra diffsteget? Varför finns de i över huvud taget? Är det inte bättre att låta Q201 och Q202 löpa fritt?
Enlighten me! |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 13:24:25
|
| e96mlo: schemat är utlagt! |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 13:24:55
|
e96mlo
Apropå FET:ars linjäritet. Det kan vara så att det finns de som är kvadratiska men jag förutsatte att vi pratar om de vanliga typ IRF240 mfl. Vet du några som är lätta att få tag i som är mer audiolämpade?
När det gäller de termiska egenskaperna så lästa jag precis i Cordells artikel att de nya vertikala MOSFET:arna tex IRF132 (nya 1984) har en negativ termisk överföring men att den är ca 2,5 gånger bättre än bipolära. Du har alltså rätt i att MOSFET:ar är tåligare än bipolära! |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 13:29:55
|
| Cordells koppling kommer vara väl tilltaget då det gäller dämpfaktorn. Den uppvisar 10000 i dämpfaktor ända upp till 20kHz utan zobel network. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 13:31:26
|
Pabo: Kul att du hade tänkt ungefär som mitt schema!
Det har slagit mig lite i efterhand att kopplingen av kondingen som skapar den dominanta polen kunde nog kopplas till basen på emitterföljaren...
R34 och R35 lastar det andra diffsteget. Riktigt. De har jag bara för symmetrins skull. Utan dessa så skulle millerkondingen vara helt overksam i den ena delen av diffsteget och impedansen som emitterföljaren ser skulle vara annorlunda. Det vill inte jag. Tanken var att värdet på dessa skulle motsvara den impedans den drivande delen av drivdiffen ser vid minus 3dB av full utstyrning av en last på 6 Ohm. Ungefär så i a f.
|
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 13:45:57
|
Pabo: dämpfaktor på 10000?!
Nu börjar vi komma någonvart! 
Kanske vi ska dela upp problemet så att vi kan börja någonstans? Jag misstänker att det kommer att krävas en del tester av vad som kan tänkas vara bäst och vi behöver kanske inte bestämma oss för något specifikt än... Knakse kan det simuleras med både bjt och mos i utgångssteget? Det finns ju fördelar med båda varianterna... |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 13:51:26
|
Nagref
Du är en klippa!
Det här är riktigt kul, hoppas att det håller hela vägen.
Jag skall scanna in fler sidor ifrån Cordells artikel. Ni som kan få tillgång till Audio Engineering Societies journaler kan leta efter Vol 32, No 1/2 1984 January/February. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 14:01:21
|
| Jag tänkte att jag skulle ta och rita upp ditt ingångssteg och simulera det en del med början ikväll. När det sedan gäller Cordells utgångssteg så har jag redan sett vad som behöver ses men det är ju viktigt att bygga upp en simuleringsmodell av hela stärkaren för att inga obehagligheter skall inträffa. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 14:35:05
|
ELFA har ju Toshibas 2SJ201/2SK1530 men jag vet inte om de är mer linjära än IRFs trissor.
Vad vinner man på att jorda ena sidan på diffsteget och återkoppla till ingången istället?
/Marcus |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 14:51:49
|
e96mlo: Jag har mina anledningar för den inverterande designen men de är inte så aktuella här kanske så bortse bara från det i det schemat!
Pabo: Jag hoppas det håller hela vägen också! Kanske ska vi strukturera upp det något med besluttsprocess och liknande? Jag funderar på det så länge.
När det gäller 'mitt' ingångssteg så kan du få lite förslag på ändringar som kanske kan vara vettiga. Exempelvis en kaskodering av difftrissorna så att de klarar högre spänning...
Och eller en inte helt audiofil lösning som förhoppningsvis linjäriserar utsignalen från dem...
|
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 14:58:47
|
Nagref & e96mlo
quote:
Vad vinner man på att jorda ena sidan på diffsteget och återkoppla till ingången istället?
Det såg jag inte ens. Hur kommer det sig att du har gjort så?
Nagref
Vill du vara en form av projektledare så vore det kanon. Fundera på det så länge. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 15:14:44
|
Borde det inte bli obalans i det sista diffsteget innan utgången vid olika belastningar? Eller det fixas av Q205/206? Skulle nog gärna ha en strömspegel någonstans...
/Marcus |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 15:16:07
|
Ok den inverterande designen beror primärt på två saker:
1. Jag ville att förstärkningen inte bara ska dämpas till 0dB vid dc och vid den övre gränsfrekvensen som styrs av kondingarna i återkopplingsslingan utan att dämpningen ska fortsätta konstant nedanför denna gräns.
2. Jag ville ha en ickeinverterad förstärkning genom förstärkaren och då det sitter inverterande buffertar (som är inverterande p g a att de blir linjärare om signalen över ingångarna hålls spänningsmässigt konstant (vilket de gör i en inverterande koppling)) före som förstärker signalen 4ggr. Det gör att signalen över diffingångarna kommer variera med nästan 6Vp i förhållande till jord och det gör ju inte saken bättre...
Jo ja kan anta en projektledarliknande roll om jag uppbackas av dig Patrik.
|
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 15:26:43
|
| e96mlo: obalansen i sista diffsteget (drivdiffen) är det tänkt att R34,R35 ska råda bot på (lite åtminstone). Q205/206 är bara tänkta att öka på effekttåligheten (och spänningståligheten) hos drivtrissorna genom att den tar hand om ca halva spänningen. Lösningen finns bl a att skåda hos Rotel-RB1090. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 15:47:01
|
Nagref
Sure thing!
Vi hjälps ju åt allesammans!
Finns RB1090 att beskåda som schema? |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 15:53:08
|
RB1090s schema fanns tidigare på XL-fidelitys hemsida men inte så längre... Jag har dock det som pdf-fil och kan skicka till de som vill ha. Vill inte lägga ut det om XL skulle börja gnälla.. Har även Sentec PA9 som schema för de som är intresserade...
Till dig, Pabo, skickar jag schemat på rp1090 direkt! |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
kung
Member
317 Posts |
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 15:57:23
|
Du får gärna skicka schema på både PA9 och RP1090 till mig. Har inte så många scheman på "exklusiva" steg. =(
/Marcus |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 16:02:23
|
| e96mlo: Jag har inte din e-postadress har jag för mig.... Kan du skicka den till mig så skickar jag båda delarna till dig. Min adress hittar du bl a på sidan om XTF-1 |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 19:34:43
|
Skulle ni kunna förklara en sak för mig? I PA-9:an så finns där ett par trissor i drivningen, Q109/110, vad gör de för nytta? Jag kan inte se det, tyvärr =(
/Marcus |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 21:03:15
|
| De ingår i drivdiffen... |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
e96mlo
Member
504 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 23:03:24
|
| Ja, det såg jag ju men är det någon mening med ett diffsteg där ena sidan är helt overksam? |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/24 : 23:07:53
|
e96mlo: låt mig ställa motfrågan... är det vettigt med ett ingångsdiffteg där ena sidan inte arbetar mot något???  |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly