| Author |
 Topic  |
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
 Posted - 2013/12/26 : 22:30:04
|
Här är två exempel på två likvärdiga stärkare,en utan USB och en med.(Cambridge 650A och 651a)frågan är om det blir någon direkt ljudskillnad att koppla in en vanlig dator till stärkaren analogt (har så idag)eller med USB-port.Ska använads som ren datorstereo = används mest till att lyssna och leta lite ny musik på nätet.
Har sett att det blir vanligare med stärkare som har USB-port
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=1069830
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=468633
Mvh Per |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
elektronror
Member
390 Posts |
Posted - 2013/12/26 : 22:31:28
|
| Allt hänger på vad man har för ljudkort och hur bra DACen är i förstärkaren. |
Grace F9, Grace G-940, Kenwood KD-500, Yamaha CA-2010, Yamaha NS-1000M |
 |
|
|
NewMount
Member
268 Posts |
Posted - 2013/12/27 : 01:20:10
|
Håller med föregående talare.
Många hävdar även att datorer är en stor bruskälla och att galvanisk isolering är att föredra mellan dator och DAC, d.v.s. att optisk koppling bör användas.
Jag kör själv med USB och kan konstatera brus. Oklart dock om det beror på USB-koppling eller DAC. Avser testa optisk koppling till bra DAC framöver. |
Gärna en Ferrari, men först en bra stereo |
|
|
|
sopwith
Member
595 Posts |
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2013/12/27 : 09:46:03
|
| Ett alternativ som lätt glöms med allt fokus på usb är att välja en bra äldre dac typ Benchmark och köra optiskt ut från datorn. Borde bli bra, har dock aldrig hört en Benchmark men mätningarna ser bra ut på Stereophile. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
elektronror
Member
390 Posts |
Posted - 2013/12/27 : 10:29:35
|
Min erfarenhet är att om man har en laptop är det mycket stor risk för oljud när man använder USB eller det vanliga ljudkortet. Det som fungerat bra är optisk men alla har tyvärr inte det.
Är det en stationär är det generellt mindre brus/oljud men det kan vara krångligt med USB. Jag skulle satsa på DAC med optisk ingång och sedan ha en så att säga vanliga förstärkare. |
Grace F9, Grace G-940, Kenwood KD-500, Yamaha CA-2010, Yamaha NS-1000M |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2013/12/27 : 10:32:05
|
Nja... vem har optisk utgång på datorn?
quote:
frågan är om det blir någon direkt ljudskillnad att koppla in en vanlig dator till stärkaren analogt (har så idag)eller med USB-port.Ska använads som ren datorstereo = används mest till att lyssna och leta lite ny musik på nätet.
vanlig dator tolkar jag som en sån färdig köpedator från tex. HP-Compaq el. liknande med ett ganska dåligt ljudkort och enbart en 3,5 mm utgång.
Är så fallet så skulle jag rekommendera en USB-DAC (eller förstärkare med inbyggd sådan)
Jag har inte så mycket erfarenhet av jämförelser, men när jag gick från att köra analogt till USB-DAC från min laptop så var skillnaden stor, ljudmässigt så låter det lika bra som CD (med wave-filer) fast jag är ju en sån där gammalmodig typ som gillar att hålla på med skivor så därför föredrar jag CD och vinyl framför datorn.
|
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
Edited by - opethic on 2013/12/27 10:33:07 |
|
|
|
Stefaeri2001
Member
563 Posts |
Posted - 2013/12/27 : 10:58:53
|
Det finns några dacar som låter lika bra på USB-ingång som på coaxiala digitalingångar, men på de flesta är USB-ingången klart sämre. Det framkommer i Paul Millers mätningar (och lyssningen) i Hifi News de senaste åren. Hur det är just med Cambridge kan jag inte påminna mig men alla mätningar finns tillgängliga för prenumeranter som registrerar sig på Hifi News webbplats.
Standardrekommendationen är därför att använda nån av alla de USB-SPDIF konverterare som marknaden erbjuder och koppla digitalt till din förstärkare. Då ska du också kunna köra ASIO, WASAPI eller Kernel Streaming om vi nu pratar Windows-miljö. Om du kör en mac så är hörlursuttaget en optisk utgång, och då kör du på den istället.
Titta också på den digitala kokboken, där står massor om detta!
S |
|
|
|
NewMount
Member
268 Posts |
Posted - 2013/12/28 : 05:14:26
|
Som föregående talare säger, har alla Macintosh-datorer optisk utgång (hörlursutgången är både analog och optisk). Utmärkt utgång för DAC. Använder själv en Mac Mini som mediadator.
På stationär PC kan ett internt ljudkort med optisk (och coaxial) utgång läggas till. Själv har jag ett Asus Xonar Essence STX. |
Gärna en Ferrari, men först en bra stereo |
|
|
|
MatsE
Member
626 Posts |
Posted - 2013/12/28 : 12:14:04
|
Beträffande Cambridge DacMagic så finns följande att läsa från TechRadar:
"There have been concerns voiced that USB is intrinsically a more jittery interface than regular S/PDIF, so we tried our best to hear any differences between the various options. Frankly, we couldn't #8211; certainly not consistently. Nor could we measure any, the DacMagic turning in measured results which in every way qualify it being as state of the art".
DacMagic installerar sig själv som ett externt ljudkort i datorn.
http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/hi-fi-and-audio/audio-systems/cambridge-audio-dacmagic-465736/review |
"-Yes, to dance beneath the diamond sky with one hand waving free..." Robert Zimmerman |
|
|
|
räven
Member
3653 Posts |
Posted - 2013/12/28 : 18:10:13
|
"Musikdatorn" ska vara fläktlös och utan rörliga delar typ vanlig hårddisk och galvaniskt isolerad från dac och nätverk.
Låter iaf bättre hemma hos mig.
Edit: om det inte går att isolera dacen helt så borde iaf strömmatningen från datorns usb inte nå dacen. |
ombud för Intelligent Sound |
Edited by - räven on 2013/12/28 18:13:16 |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2013/12/29 : 00:16:38
|
| Det blev mycket info för en som inte kunnig på dator området, så jag ska läsa igenom det i morgon. Kan i alla fall utröna att min nuvarande lösning är dålig men har inte låtit så hemskt illa ändå. Nu ska jag lägga mig läsa lite tester i blaskor på billiga Dacar. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2013/12/29 : 22:58:00
|
För att kanske förtydliga så ska denna dator anläggning enbart användas som allmän surf och musikletande/lyssning anläggning i det som vi kallar dator rummet, rum som är överfyllt med skivor,DVD,böcker,tidningar och numera en träningscykel Så det är inget som ska kopplas ihop med anläggningen i vardagsrummet som räven verkar var inne på och en sådan lär det dröja ett tag till innan jag skaffar då jag än så länge står ut med att byta skiva i cd-transporten.
Men om jag fattat rätt så finns det två vägar att gå mitt fall där jag inte har råd med allt för dyra grejer, men detta låter inte billigt.
1. En ny *vanlig* köpedator (som har optisk utgång för att förhindra störningar) - DAC (med optisk ingång) - vanlig förstärkare.
2. En ny *vanlig* köpedator - USB-SPDIF konverterare - DAC - vanlig förstärkare
Har jag förstått allt rätt nu  |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2013/12/30 : 00:49:17
|
Det beror ju helt på vilka krav du har på ljudet.
Jag kör Laptop till USB-DAC (Inga märkvärdiga grejor alls) och sedan DAC'en till försteget.
Egentligen avskyr jag tanken på att använda en dator som ljudkälla, men det har sina fördelar ibland - slölyssning, samt att leta ny musik med på tex. Spotify.
Min åsikt om ljudet i min anläggning:
Spotify Premium låter okej, det är ingen Hifi-upplevelse men detduger till ändamålet.
Wave-filer låter lika bra som CD (men är ju f*n så mycket tråkigare)
Jag hör inget surr eller andra missljud alls.
Visst kan man köpa bättre grejer, men så länge man inte "finlyssnar" med datorn som ljudkälla så tycker jag att det är onödigt att slänga pengar på sånt.
|
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8654 Posts |
Posted - 2013/12/30 : 07:24:35
|
Provade häromdan att lite snabbt jämföra Laptop USB Hiface EVO mot Duetten och jag tyckte att ljudet från Laptopen lät mer Hifi än Duetten iallafall. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
NewMount
Member
268 Posts |
Posted - 2013/12/30 : 18:36:05
|
Enkel lösning:
Billigast möjliga MacBook Pro.
Kör optisk ut till en
HK 3490 receiver.
Denna setup har jag till sekundärstereon och det låter kanon. DAC:en i HK 3490 är bra. |
Gärna en Ferrari, men först en bra stereo |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2014/01/01 : 21:02:54
|
quote:
Det beror ju helt på vilka krav du har på ljudet.
Jag kör Laptop till USB-DAC (Inga märkvärdiga grejor alls) och sedan DAC'en till försteget.
Egentligen avskyr jag tanken på att använda en dator som ljudkälla, men det har sina fördelar ibland - slölyssning, samt att leta ny musik med på tex. Spotify.
Min åsikt om ljudet i min anläggning:
Spotify Premium låter okej, det är ingen Hifi-upplevelse men detduger till ändamålet.
Wave-filer låter lika bra som CD (men är ju f*n så mycket tråkigare)
Jag hör inget surr eller andra missljud alls.
Visst kan man köpa bättre grejer, men så länge man inte "finlyssnar" med datorn som ljudkälla så tycker jag att det är onödigt att slänga pengar på sånt.
Jag har nog ganska liknande krav som du har,dvs inte riktig finlyssning,utan leta ny musik och slölyssning.
Kan också berätta att när jag köpte nya lurar så passade jag på att snabblyssna lite på aktiva högtalare då det var i en musikutrustningsbutik och M-Audio BX8 D2 kommer jag nog att köpa senare i år och ha som dator burkar då de imponerade mycket på mig för den pengen som de kostar, snällare i diskanten var de jämfört med flera gånger dyrare Genelec som de också hade uppställda, men det passar mig bra till ändamålet. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
Edited by - FBK on 2014/01/01 21:17:23 |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2014/01/01 : 21:06:00
|
quote:
Enkel lösning:
Billigast möjliga MacBook Pro.
Kör optisk ut till en
HK 3490 receiver.
Denna setup har jag till sekundärstereon och det låter kanon. DAC:en i HK 3490 är bra.
HKn har jag funderat på också,verkar vara mycket prisvärd men så jäkla stor och framförallt djup... |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
NewMount
Member
268 Posts |
Posted - 2014/01/07 : 14:52:11
|
| Ett mer kompakt alternativ är DRA-F109 Receiver, men sannolikt med sämre förstärkardel. Det borde dock duga till datorsetup. |
Gärna en Ferrari, men först en bra stereo |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2014/01/07 : 23:15:59
|
Den faller på icke pre-out. Frontarna ska vara aktiva så pre-out måste finns + att stärkaren har ett par kontakter för ett par vanliga högtalare Klipsch som jag tänker placera uppe vid väggen bakom lyssningspositionen (testat och det bli mer rymd i ljudet)
Enda som är klart är att de aktiva frontarna ska vara lite fysiska och kunna flytta lite luft = 8 tummare
Får fortsätta läsa/fundera och knåpa lite så återkommer jag.
Men kom gärna med egna erfarenheter och ideer till detta ämne som är lite svårt.
Ps. Bor någon i Stockholmsområdet/Uppsala och som känner att han lyckats väl med sin datorstereo och vill visa så är det bara att höra av sig, intryck är alltid lärorikt. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
30Hzbone
Member
227 Posts |
|
|
NewMount
Member
268 Posts |
Posted - 2014/01/09 : 00:34:08
|
NAD D3020 faller på pre-outs.
För den tillämpning du tänkt dig, slölyssning från dator men med riktiga högtalare, tror jag ditt ursprungliga förslag Cambridge 651A är ett bra val för PC med USB. Det känns som om du vill ha en "riktig" stärkare.
För Mac hade jag nog tittat på HK 3490 med optisk (och coaxial) ingång, trots storleken. Den har också en bra förstärkardel.
Det blir skoj att höra vad du kommer fram till.
Till min stationära PC har jag:
ASUS Xonar Essence STX internt ljudkort (som jag kör S/PDIF coaxialt till ett par)
Cakewalk MA-15D aktiva "Micro Monitors" (som kör subwoofer out till en)
Jamo Sub 250
|
Gärna en Ferrari, men först en bra stereo |
Edited by - NewMount on 2014/01/09 00:36:08 |
|
|
|
30Hzbone
Member
227 Posts |
Posted - 2014/01/09 : 09:11:02
|
Man kan ansluta en extern sub (med egen stärkare) till D3020, vilket var en anledning till mitt köp.
Subwoofer Output: The NAD hybrid digital amplifier features a mono-minijack (3.5mm) subwoofer output
for connecting an external powered subwoofer to your system. |
I'm only in it for the music. |
|
|
|
oliver
Member
714 Posts |
Posted - 2014/01/09 : 09:34:42
|
| Jag använder min MacBookPro till att lyssna på cd och högupplösta musikfiler (FLAC), då behöver jag inte köpa ännu en "pryl". Kör både USB och optiskt ut, kan dock inte höra nån direkt skillnad alls.Optisk ger bara 24/96 USB ger 24/192. |
Skeptiker |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
|
|
NewMount
Member
268 Posts |
Posted - 2014/01/13 : 14:12:08
|
Vid USB-gränssnitt för audio är det viktigast att DAC:en (DAC-chipet) inte får sin strömförsörjning via USB som påverkas starkt av datorns "smutsiga" dito. Därför har jag denna produkt "mellan" min Mac Mini och Apogee Duet II: http://www.aqvox.de/usb-power_en.html
Bruset minskar med denna produkt, men Duet II har fortfarande hörbart residual noise (faktiskt mer än Duet I, förutom då man kopplat en skärm till Mac Mini, men det är en annan historia).
Om USB-DAC:en (själva DAC-chipet) har egen strömförsörjning behövs förstås inte produkten ovan. Förmodligen är det så med DACMagic Plus.
Jag är dock inte helt övertygad om att själva ljudsignalen via USB är helt opåverkad av datorns smutsiga power supply... Säkrast är nog att köra optiskt, men då är man begränsad till lägre upplösning och kan t.ex. inte köra DSD. Å andra sidan har jag inget behov av mer än 16/44.
|
Gärna en Ferrari, men först en bra stereo |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly