| Author |
 Topic  |
|
ekman
Member
270 Posts |
 Posted - 2002/06/08 : 21:45:29
|
hur är det med ltsare och annat galenskap då? är dom välkomna
--------------------------------------------------------------
LTS e bäst? (obs, skämt från moderatorn...)
hur är det med ltsare och annat galenskap då? är dom välkomna
hur är det med och annat då? är dom
Kul det här!!,
Sladd.
|
 |
|
|
Mikael2
Member
1431 Posts |
Posted - 2002/06/08 : 21:51:58
|
Hej Björn,
Kul att du har hittat forumet. Jag hoppas du får tid att komma förbi någon gång. Slutstegen har anlänt och är under inspelning. De blir fruktansvärt varma! Jag tyckte att VTM200 värmde men dessa är ännu värre 
Jag vill också passa på och önska alla deltagare välkommen till detta forum.
|
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2002/06/08 : 21:53:26
|
Jodå, de är välkomna, vi kan inte ha ett forum där vi frågar alla som vill in om de är medlemmar i si eller så förening. Vad man kan göra är att använda alla de här tjusiga ikonerna som bara finns på moderator-tangentbordet.....
Jag skall visa dig i ditt eget inlägg ovan så fattar du!
|
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2002/06/08 : 21:58:00
|
Hoppsan, Mikael hann före och lite mer övning behövs för att det skall bli som man vill helt och hållet.
Kul att du är med Ekman!
|
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2002/06/08 : 22:00:52
|
Till ekman:
Det viktigaste är ju inte vad man ÄR.
Det viktigaste är ju vad man SKRIVER.
På detta forum, alltså.
|
|
|
|
Sanoj
Mannen med bilderna
2475 Posts |
Posted - 2002/06/08 : 22:03:09
|
OK, då fattar jag..
Men jag blir lite rädd när jag ser vad du har möjlighet att göra med våra inlägg  , det betyder ju att du har möjlighet att radera alla mina fina smileys...ryser
Bäst att lägga till några för säkerhets skull 
|
|
|
|
nl
Member
324 Posts |
Posted - 2002/06/08 : 23:54:37
|
Timbre
Det viktigaste är ju innte vad man SKRIVER
Det viktigaste är vad man hör.
|
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 00:42:58
|
Ja, för annars tvingas deltagarna göra vad Strindberg gjorde som journalist.
D.v.s. skriva vad man borde ha hört istället för vad som verkligen blev sagt.
Tänk om han hade jobbat på High Fidelity...
|
|
|
|
nl
Member
324 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 01:02:04
|
Fler konstigheter
Tänk om IÖhman hade skrivit i High Fidelity. SACD hade avskrivits utan ett riktigt lyssningstest.
Har du jämfört DVD-A med SACD? Har funnit fler SACD tiltlar än DVD-A titlar på nätet, säger det något om vad det är värt att satsa på?
|
|
|
|
Morello
Member
926 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 01:34:38
|
quote:
Hej Björn,
Kul att du har hittat forumet. Jag hoppas du får tid att komma förbi någon gång. Slutstegen har anlänt och är under inspelning. De blir fruktansvärt varma! Jag tyckte att VTM200 värmde men dessa är ännu värre
Jag vill också passa på och önska alla deltagare välkommen till detta forum.
Hej! Vad är det för steg du skaffat? Hur står sig VTM200 jämfört med andra steg i samma prisklass? Jag har hört att fläkten i VTM200 ska surra rejält, stämmer det?
Joe Morello
-Time Further Out-
Edited by - Morello on 2002/06/09 02:09:4 |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 01:59:20
|
Hej hej
jo jag håller med om det ni säger att man inte ska vara för tuff på vem som får vara med och inte jag bara undrade vad ni moderatorer hade för någon åsikt om det hela...
|
|
|
|
n/a
deleted
1623 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 02:19:46
|
Sockergrisar är ett väldigt kul ord. Vad är det och framförallt,
kan A köpa det och då eventuellt använda detta för att på något
sätt höja A´s lyssnings upplevelse.
Sockergris, det låter roligt liksom, vad är det?? nej det sa A ju
men varifrån härstammar själva ordet, är det ett danskt låneord
eller har det möjligen sitt ursprung i belgiskan.
Ja ja, SockerGris så jäävvla bra oooohhh lite snurrigg nu vad var det
A skulle säga( skriva, ed) nu igen....ja just det är det så att bostadsbristen i Sthlm delvis är 1st statistisk konstruktion eller är
den helt och hållet på verkligheten baserad??
Socker Gris, en mkt roligt ordkombination och enligt A´s expertis
en utav läs-glädjen sponsrad ( ord som rimmar på kombination).
Klart Slut!
Mvh A.
Med Narrens uppriktighet
, Dårens envishet och Audiomanikerns mani söker
A efter magiska, Ljud-
Skapande Ting.
Mvh A |
|
|
|
n/a
deleted
1623 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 03:12:25
|
Flamländskan( A vet men belgiskan som talas i belgland är roligare( och avsevärt vackrare( mindre ful, ed))).
Mvh Rutger. |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 06:17:27
|
Sockergrisar....
Jo så här är det. På 70- och 80-talet var det en kille som var synnerligen aktiv på TV och film. Han heter Loffe Carlsson och medverkade i "Repmånad"-filmerna och har väl dykt upp i Åbergs rullar men filmiskt var han lysande i Slas trilogi om "Vem älskar Yngve Frej" och de andra. I "Henrietta skall du också glömma" yttrar han den klassiska meningen (som svar på vad han lider av): "Jag tror jag fått en släng av Salpingit"....
Salpingit är infektion i livmodern...
I "På palmblad och rosor" skildrar han lysande en försäljare som hittar en lam gammal gumma liggande i ett ensligt torp. Filmen slutar med att han drämmer en spade i väggen på utsidan där hon ligger så att gökuret ramlar ned och slår ihjäl tanten...
Han hade under några år en kvällsshow på TV som inte var någe lysande direkt och nu vet jag inte vad han gör riktigt. Men "sockergrisar" kommer från Loffe, ungefär som att "lysande Sickan" kommer från Jönssonligans Vanheden (Brunnberg).
Han är också trummis.
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 06:34:14
|
loffe = svensk kultfigur =) var det inte han som hade jammat med bob marley???
|
|
|
|
bjorn
senior advisor
390 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 08:49:53
|
Hej M2,
visst utvecklar dessa guldklimpar lite värme när dom står på. Men om du ställer dom i "stand-by" blir dom inte fullt så varma. Dessutom är ingångskortet hela tiden uppvärmt och det tar det bara ca. 5 minuter innan slutstegsdelen uppnått sin arbetstemratur.
Jag var hos Leif Häggmark i veckan och vi hann klämma in ett par lyssningar i det annars hektiska schemat. Jag kan bara konstatera att FPB 450Mcx låter mycket bra. Om jag skulle drista mig till att komma med en jämförelse med FPB 350Mc, baserat på minnesintryck, så verkar FPb 450Mcx ännu mer upplöst och delikat. Men vi får väl se hur det fungerar hemma...
Björ |
|
|
|
Mikael2
Member
1431 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 12:41:36
|
Bara 5 minuter för arbetstemp, det var bra. Just nu måste de gå för jämnan då Timbre säger att 200 timmar krävs för att en Verdi ska bli inspelad! Jag kör dessa i ett rum som är 16 kvadrat så ni kan gissa om det blir varmt därinne. Jag skall så snart tillfälle ges flytta upp grejorna i vardagsrummet om tillstånd beviljas 
Sen skall jag testa olika kablar och sen skall jag testa BDR och sen...det tar aldrig slut och tur är väl det när jag tycker att det är så roligt. Jag är bara lite orolig när jag läser Sladds recension av Wilson som inte vann på knock mot en sådan lättviktare. Wilson vaknar nog till liv i rond 2 av sladds test ska ni se. Tyngden avgör nog matchen till Wilsons fördel, Sladd orkar till slut inte bära ut dem utan kapitulerar. Jag passar på att tacka sladd för att han skriver så bra och att han tar sig tid att göra det.
Morello
Det är Krell FPB 450Mcx slutsteg. Jag hade VTM200 tidigare och fläkten kan vara lite störande om du skall lyssna på låg volym på nätterna.
|
|
|
|
bjorn
senior advisor
390 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 13:52:10
|
Du behöver inte ha slutstegen på för att bränna in Verdi. Det räcker med att du sätter din CD-transport på repeat och skruvar upp volymen på Verdi'n.
Vad är ditt första lyssningsintryck av FPB 450Mcx?
mvh
Björ |
|
|
|
Mikael2
Member
1431 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 14:45:23
|
Hej Björn,
Jag vet inte men det känns som att en enorm kontroll av högtalarna har infunnit sig. Jag uppfattar basen som än mer detaljerad. En sorts skärpa där jag upptäcker fler nyanser och som var lite mer utslätad förut. Jag har inte hunnit lyssna så mycket ännu.
Timbre har varnat mig för att Verdi kan vara väldigt analytisk till en början och sen kör jag med en Tact Rcs 2.2x som försteg och jag har inte hunnit mäta om den och programmerat den med de nya slutstegen ännu.
Det är lite för många nya variabler just nu för att jag skall kunna säga vilken som tillför vad i systemet men det utkristalliseras väl så småningom. Jag kör slutstegen med Avanti3 just nu som inte går lika djupt som W/P men i veckan skall jag testa slutstegen med w/p och accepteras de inte i vardagsrummet så får någon annan bära bort dom
|
|
|
|
Morello
Member
926 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 18:55:21
|
quote:
Morello
Det är Krell FPB 450Mcx slutsteg. Jag hade VTM200 tidigare och fläkten kan vara lite störande om du skall lyssna på låg volym på nätterna.
Hej!
Hur skulle du beskriva skillnaden? Hur är upplösningen vid en jämförelse?
mvh
Joe Morello
-Time Further Out |
|
|
|
Mikael2
Member
1431 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 20:09:17
|
Hej Morello,
Jag har bytt för många grejor för att kunna dra några slutsatser ännu. VTM200 körde jag med Ref2Mk2 och Krell kör jag med Tact. När jag får tid skall jag mata med samma signalkälla som jag hade ett tag med VTM200 dvs min Meridian 800 och då skall jag jämföra och se om ljudminnena från VTM200 är kvar. Sen har jag en ny cd-transport också så det blir mycket att hålla reda på. Jag skall återkomma när jag kan ge bättre omdömen och har lyssnat ett tag.
|
|
|
|
Morello
Member
926 Posts |
Posted - 2002/06/09 : 20:29:29
|
quote:
Hej Morello,
Jag har bytt för många grejor för att kunna dra några slutsatser ännu. VTM200 körde jag med Ref2Mk2 och Krell kör jag med Tact. När jag får tid skall jag mata med samma signalkälla som jag hade ett tag med VTM200 dvs min Meridian 800 och då skall jag jämföra och se om ljudminnena från VTM200 är kvar. Sen har jag en ny cd-transport också så det blir mycket att hålla reda på. Jag skall återkomma när jag kan ge bättre omdömen och har lyssnat ett tag.
Hallå!
Ska verkligen bli intressant att höra hur du upplever skillnaden mellan ett stort rörsteg och en stor transistorstärkare.
mvh
Joe Morello
-Time Further Out |
|
|
|
Ing. Öhman
Ej medlem längre
356 Posts |
Posted - 2002/07/01 : 10:16:39
|
quote from nl:
--------------------------------------------------------------------------------
Fler konstigheter
Tänk om IÖhman hade skrivit i High Fidelity. SACD hade avskrivits utan ett riktigt lyssningstest.
Har du jämfört DVD-A med SACD? Har funnit fler SACD tiltlar än DVD-A titlar på nätet, säger det något om vad det är värt att satsa på?
--------------------------------------------------------------------------------
Vad är detta för dumheter? Det finns väl knappast någon som gjort så mycket och så omfattande lyssningstester på SACD som LTS?
Varför påstår du saker som du inte vet något om?
Vår inställning till DSD har UTESLUTANDE med de hörbara återgivningsbristerna att göra. Att det sen i ljuset av systemets ultraljudsskval gått att förklara varför det förvränger musiken så mycket (rent objektivt - alla behöver inte uppleva förvrängingen som att det låter illa) är ju bara glädjande. Men jag har aldrig, och kommer aldrig, att avfärda något baserat på mätningar allena. Jag har skrivit åtskilliga spaltmetrar om vikten av att alltid lyssningstesta saker och bara använda mätningar som ett hjälpmedel att förstå vad som kan vara fel. Dina antydningar är fruktansvärt oförskämda.
Dessutom har vi långt före SACD speciellt studerat hörbarhetseffekter av ultraljud. Det kanske gjorde det lättare för många av LTSs lyssnare att identifiera SACDs problem? Det är väl snarast en fördel isåfall?
Att satsa på ett system och först efter en tid märka att man saknar något - att det finns ofrånkomliga likheter mellan alla inspelningar - är väl något man skall vara glad att slippa? Det är bättre att hitta felen direkt och kunna välja bort systemet och satsa pengarna på något bättre istället.
Om du inte tror på det som stått i MoLt, eller om du tror att det är unika fynd vi gjort, då kan du bläddra igenom några årgångar av Stereophile, eller läsa in dig på vad som sagts av Peter Moncrieffe (IAR). Stereophiles chefredaktör John Atkinson sågade systemet vid fotknölarna, baserat på den bristfälliga återgivningen. Det kanske kan vara intressant för dig att även studera vad Meridians Bob Stewart har för erfarenheter.
Allra intressantast vore förstås om Philips alla ursprungliga artiklar (som mycket utförligt beskrev alla ljudmässiga problem med DSD) funnes kvar att studera, men de drogs visst in hastigt i samband med att SACD lanserades...
Även den internationellt berömde inspelningsteknikern Tony Faulkner har under flera år parallellt spelat in på ett stort antal medier, och har bedömt DSD som ett av de klart sämsta om man är ute efter ursprungstrohet. Detta har redovisats i flera tidskrifter. DVD-audio var inte ännu ett färdigt medium när han presenterade sin studie så det var inte med i jämförelsen, men det system som vann arbetade med vanlig PCM, 16 bitar 176,4 kHz. CD-upplösning med större bandbredd alltså. DVD-audio är i princip samma sak, men med 256 ggr högre upplösning.
Läs allt ni kommer över, allting kommer garanterat inte att vara snat som ni hittar, men tro i vilket fall som helst inte att LTS är ensamma om sina uppfattningar.
Jag tror att problemet för DVD-audio är att DVD-konsortiet inte är lika skickliga på marknadsföring som Sony/Philips. En uppenbar risk är därför att konsumenterna luras att investera i "fel system" med följden att det bättre systemet förlorar slaget, och försvinner. Det har hänt förr (BETA vs VHS, FM-FM vs FM-AM, m fl, det finns många exempel). Det är lika trist varje gång det blir fel eftersom det blir vi, konsumenterna, som drabbas.
Den som inte tycker att det är så viktigt att bästa systemet vinner behöver förstås inte bry sig, men jag bryr mig eftersom jag vill ha det bästa systemet för min musik! I sig har jag ingenting emot att det säljs en massa SACD-skivor och -spelare, men chansen att DVD-audio skall bli ett system med massa bra musik att köpa, minskar för varje såld SACD-spelare.
Du tror inte att det som står i MoLt inte är relevant, men du tycks ha stort förtronde för andra tidskrifter i vårt land? Jag tror du gör dig själv en otjänst om du förlitar dig på två tidskrifter i vår lilla ankdam (som går nästan helt i annonsörenas ledband) och tror att de ger en god bild av hifi-verkligheten. Du gör klokare i att lyssna själv, både på SACD, CD och vad många som lyssnat och undersökt systemen fler har för erfarenheter. Mitt tips är att du försöker hålla isär riktiga studier på systemet (hur mycket färgas signalen dä den passerar systemet) och fria lyssningar (hur mycket gillar jag det jag hör?). De sistnämnda går alltid att plocka fram till stöd för vad som helst.
Jag har för en tid sedan i MoLt (efter ett debattinlägg i MoLt från en av sveriges hifi-tidskrifter) formulerat en utmaning, som kanske kan vara intressant även för forumets deltagare att kolla in? Nämligen: Kan någon hitta ett exempel på att en vara har annonserats i tidskriften X eller tidskriften Y, och därefter fått en negativ recension? Ni får själv lista ut vilka tidskrifter det handlar om.
Vh, iö
Edited by - Ing. Öhman on 2002/07/02 17:24:30
Edited by - Ing. Öhman on 2002/07/05 18:37:3 |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2002/07/01 : 10:21:32
|
Den här tråden kommer att bli lång. För stämningens skull modererar jag två uttryck.
Timbre
|
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2002/07/01 : 10:40:10
|
Jag blir lite kluven. Mycket av det Ingvar säger är säkert relevant men han är ju själv en av "deltagarna" i för/emot-debatten. Om det är marknadsföring som är avgörande så är väl de nämnda redaktörerna lobbade in i "rätt" fålla då? Meridian-snubben, Stewart, var inte han med och skapade ett av systemen, verkar inte så logiskt att han överhuvudtaget skulle vara öppen för att ens överväga andra idéer än sitt eget.
Jag är dessutom helt övertygad om att den "andra sidan" har en minst lika lång räcka av namn att fronta upp med....
Sedan har vi nästa bekymmer. Öhman är ordförande i LTS och angriper hifi-pressen för fusk och mutor (inte i klartext men vi är ju äldre än 5 år alla här?)
Är det OK att gräva i relationen Molt - Lts - Öhmans privata företag etc på samma sätt utan bli anklagad för att vara elak, insinuant, partisk, orättvis.....
Vad skulle detta inlägg leda till Ingvar, jag hajar inte riktigt, har du för mycket tid över och vill ha igång en monstertråd som ändå inte kommer att landa på ett bra ställe, för någondera parten?
Jag förstår hur du menar - hur menar du då? |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly