| Author |
 Topic  |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
 Posted - 2011/04/13 : 14:30:42
|
Mundorf Supreme är för ljus tycker jag. Då tar jag mycket hellre billiga rysskondingar.
Mundorf Silver/Oil är betydligt bättre. silver/gold/oil har jag inte provat.
Jensen koppar är den ljudmässigt bästa av de kondingar jag testat. Man får en bakgrundssvärta som inte finns i de andra. Jag har kört dom som kopplingskonding i rörförstärkare och även som bypass över större kondingar i högtalarfilter. Det bara funkar, inga bieffekter.
(Duelund är möjligen bättre ändå, men då är det så dyrt så man svimmar och helst vill dö - jag kom dock över mina 10uF för småpengar) |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
|
|
Betelguze
Starting Member
13 Posts |
Posted - 2011/04/14 : 01:50:52
|
Tack för infon, Bernt.
Bortse från kommentaren om vilken del som hade störrst inverkan på ljudförbättringen, det var nog mest blaj av mig.
Jag har inte gjort ett riktigt test, där jag bytt spolar och kondesatorer var för sig, så jag vet inte vad som påverkade mest. |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2011/04/15 : 21:45:01
|
Kopparfoliespolar eller en luftlindad av annan typ med samma värden
både vad gäller induktans och resistans låter som en bra lösning.
Lägre resitans behöver inte vara bättre (finns dom som sätter
motstånd i serie med dipolbasar för att öka utsträckningen nedåt).
Foliespolarna är bra mycket tack vare den mekaniska stabiliteten,
det tål att tänka på. En "bakad" vanlig trådlindad är också
mekaniskt stabil. Finns några olika tillverkare, skulle vilja säga
att det kvittar vilken du köper från. Dom är inte särskilt dyra och
att en järnkärna skulle dista mindre än en luftlindad spole, tja då
har dom nog hittat på något nytt sätt att göra spolar på. Att så
pass många tycker att orginalet låter bra är samtidigt ett argument
för att strunta i den delen. Jag skulle lägga merparten av krutet på
kondensatorn för diskanten. Vet inte vad du har för budget och vad
du har för målsättning med uppdateringen? Låter det inte bra nog
eller är du mest bara nyfiken? Kondensatorer har olika
klangkaraktärer, och då blir det lite tycke och smak osv....
Rysskondningarna som Bernt nämner är enligt min mening prismässigt
helt oslagbara. Glöm inte lösningen som "Hoktuna" visar med
seriekopplade kondensatorer och batteri, har själv hört den
lösningen ge mycket bra resultat. Skulle vara kul att prova
med "ryssarna" för övrigt. Har inte provat med Mundorfkondningarna i
mina egna filter på senare tid men provade däremot med kondensatorer
av märket "Obbligato" som har fått bra recensioner (lika bra som
Mundorf-supreme, typ..) mot "Duelund VSF-cu" och det var verkligen
spel mot ett mål. Till och med Ryssarna låter tveklöst bättre än dom så länge
musikalitet spelar någon som helst roll. Vill du ha detaljer kastade
på dig med all kraft så kan det iofs vara ett alternativ. Inte
särskilt njutbart i mina öron, men man skulle väl kunna säga att dom
var väldigt dynamiska med ett myller av detaljer i toppen om man är snäll...
Edit: Har inte provat Mundorfs oljekondningar själv men dom har fått
bra omdömmen från en bekant jag litar på även om dom enligt han
kunde tendera att bli en aningens aning "glittriga" i den allra översta toppen.
Jensen koppar i olja använder jag som kopplingskondensator i två
apparater, dom fungerar mycket bra där.
Ett hopkok av olika kondensatorer blir lite grand som att laga mat, inte alla kockar som får till det lika bra. |
Edited by - DahlbergAudio on 2011/04/16 08:34:27 |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2011/04/16 : 08:38:08
|
| Jag ska nog testa att höja bias spänningen 10ggr så att signalen blir en bråkdel av bias laddningen och se om det blir ytterligare förbättring. |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/04/16 : 10:05:25
|
Hm, mitt mål? Mest nyfikenhet, klangideal? Jag gillar kombinatinen av luftighet och ett tillskott av värme, glitter är trevligt men det får inte bli anemiskt eller kyligt. Jag vill bli förförd av på samma sätt som jag blev av oyaides guldnätkontakter.
Det är väl bara att jag läst att det finns så mycket att hämta i just uppgradering av filtret. Budget? Tja... 5000 till att börja med. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2011/04/17 : 08:50:54
|
Ja det låter som att Mundorf silver/olja skulle passa dig.
Tittar jag i prislistan jag postade tidigare så landar prislappen på
170£+moms/kanal om du kör 10+10+2,2uf med dom kondningarna.
Kondningar = 340x10,3x1,2 = 4200kr + frakt?
Byter du ut 2,2'an mot silver/guld/olja så blir det 370kr ytterliggare.
Brittisk moms höjs till 20% men jag är inte säker på om det gäller än.
Övriga komponenter skulle jag behålla så länge. |
Edited by - DahlbergAudio on 2011/04/17 09:09:00 |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/04/17 : 13:07:30
|
| Hej igen, på golden age kostar samma komponenter 3300 kr. Men är det inte bättre att ha en kondensator på 22 och en liten rackare på 0,2 eller så än två stora, 10x2 och en liten 2,2? Har läst någonstans att man får en " utsmetning" med flera paralella kondensatorer och att en stor var att föredra? Sant? |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2011/04/17 : 15:06:07
|
Jodå det är ett argument som förekommer ibland
men Mundorf silver/olja finns bara upp till 10uf.
Kul att Golden Age hade så pass bra priser på dom
det hade jag missat 
Duelund kan du få i vilka värden du vill, men då
blir det dyrt på riktigt. |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/04/24 : 20:36:13
|
Måste ha räknat tokfel, så blir det när man använder iphone.
5200 hamnar man på för 4 st silver olja, samt två små silver/guld/olja. Fel av mig. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/04/24 : 20:42:47
|
Använder iphone o surfar med menar jag, samtidigt som man lyssnar på sambo o ser på tv. puh!
Nu sitter jag vid stationär på jobbet o då går det bättre.
Lutar åt att välja det ekonomiska alternativet, med 1 st 22or spremecap med en 0.22 silver/guld/olja per filter, total kostnad
2038 kronor. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/04/24 : 20:57:40
|
Hmm. om jag väljer jensen 2st Alu 20µF och 2st Cu på 2,2µF hamnar jag på 2740kr? hmm?
Vad tycker ni?
Ett annat alternativ kan vara att sätta dit en Jensen 0.1µF silverkonding i stället för den lilla som sitter där idag, och behålla resten tills jag får råd med stora Jensen och sedermera gå på spolen mm.
Då lär jag få bygga ett externt filter pga storleken på jensen.
Jensen har nu även foliespolar med impregnerat papper som isolering, har de samma klangskilnad mot mundorfs plast/kopparfolie som gäller för kondensatorer?
Jag vill inte ha ett hårt ljud, vill förbättra svärtan, förbättra upplösningen men bibehålla värmen, kanske öka den romantiska klangen om ni förstår vad jag menar. Jag är lite rädd för Mundorfarna, att dom ska ge ett mer nordostigt ljud på bekostnad av trivselfaktor.
(inget ont om Nordost, fantastiska i rätt kombo)
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
Edited by - Adagio on 2011/04/25 12:35:07 |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/05/09 : 13:08:02
|
Jaha, så har man googlat och till slut kommit fram till att den bästa lösningen är ett par stora mundorf supreme cap i kombination med små snabba Jensen silver PIO "is the way to go".
I morse åkte häftpistolen fram, för att häfta fast tyget, sen kniven.
Blottade filtren, till min stora förvåning sitter det inte några av de komponenter som jag sett på nätet tidigare. Inga elektrolyter, bara Erse pulse X, som enl efterforskningar ska vara riktigt bra.
http://72.9.35.76/showthread.php?t=224224
http://www.skiingninja.com/Articles.asp?ID=150
Jaha, mycket möda och kraft, i teorin, har lagts på att bestämma sig för komponenter o tillvägagångssätt, nu till ingen nytta.
Så osportsligt av Magnepan, tweaka sina egna högtalare utan att säga något . Tack för det, ska nog sätta in en Jensen silver PIO på 0.1µf iaf. Sparar mao en bra slant, det enda som kanske byts ut sen är spolen och som det verkar har jensen en 3,5 mH i kopparfolie/wax.
Var börja?! |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2011/05/09 : 13:30:52
|
quote:
som det verkar har jensen en 3,5 mH i kopparfolie/wax
Har Jensen spolar? Det har jag missat. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/06/01 : 20:05:15
|
Jaha, stage one. Satte dit en kopparkonding på 0,1 uF. Resultatet var strålande. Jag trodde nog inte att en så liten kondingar skulle påverka så mycket. Nästa delmål är på väg, spolar är beställda, av typen vax/papper/kopparfolie oljeimpregnerad från Jantzen. Började med spolarna eftersom jag fortfarande är väldigt velig. Det skiftar mellan Jensen all the way eller en kombo av mundorf och mindre Jensen. Vi får se.
Hänvisar vidare i tråden http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=84093
Liten teaserbild
 |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
Edited by - Adagio on 2011/06/30 21:59:34 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2011/07/01 : 00:29:06
|
| Goda ägg. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/07/01 : 08:51:36
|
| Goda ägg trots att påsken är förbi. Det återstå att höra/se hur goda de är. Efter kopparfoliechocken på orginalfiltret så är förväntningarna skyhöga. Jag var sugen på att köpa 20uF från Ampohm, som fått goda omdömmen. Men jag visste inte riktigt varifrån jag kunde köpa dom, dessutom kunde jag få matchat värde från Jensen. Dom är ju väldigt lika rent matrial/uppbygnadsmässigt, så dom borde vara minst lika bra, hoppas jag. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2011/07/01 : 09:26:57
|
| Ampohm kan du köpa av Ingvar Ahlberg ifall det fortfarande vore intressant. Men detta blir nog som sagt minst lika bra. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/07/01 : 10:26:45
|
Ampohm har ju mycket goda omdömmen, Jensen Alu omnäms knappt och när de gör det sägs det allt som oftast att kopparfolien är så mycket bättre. Jag hoppas dock att detta blir bra, det är ju kopparfolien som kommer höras mest. Det är ju rätt stora variationer på en 20uF som man kan se. Med de små kopparfoliekondingarna blir värdet exakt 21,9 på båda filtren.
Finns det nåt självändamål med högre eller lägre V i specen?
Anledningen till att jag ville ha 2,9 var att jag senare kan toppa med en silverfolie på 0,1 uF om ja skulle vilja ha mer detaljer i toppen.
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2011/07/01 : 11:26:42
|
| Vad ett flertal inte reflekterar på är den fysiska storleklen på kondensatorn när den ingår i en högtalares delningsfilter.Storleken har betydelse och bestämmer bla hur mycket ström den kan hantera utan att värmas upp med förluster som följd. Dessa förluster kan ställa till obehag för båda högtalare och förstärkare speciellt när det spelas högt. Oljefyllda kondensatorer är ingen dum ide, då oljan kyler kondensatorlindan, ofta användes denna typ av kondensator som växelströmsmotstånd. Det finns nog billigare alternativ på den "elektriska sidan" Det sämsta är utan tvekan bipolära elektrolyter. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Leif B
Member
1495 Posts |
Posted - 2011/07/01 : 21:35:31
|
Hej Adiago!
Har också investerat i ett par kopparcaps från Jensen som ska testas snart.
Blev nyfiken när du fick ett bra resultat.
Ska sätta den parallellt med en Intertechnik Audyn Cap Plus till diskanten.
mvh |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/07/01 : 22:31:26
|
Hoppas du får ett lika trevligt resultat som jag.
Man måste ge dom ca 50-100 timmar innan man bedömmer kritiskt, men redan efter en timme låter det nice, sen blir det bara bättre.
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly