| Author |
 Topic  |
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
 Posted - 2003/01/26 : 12:53:47
|
Tack vare uthållighet, engagemang och erfoderlig utrustning har PAC kommit en bra bit i HFLS-1-byggandet!
Här kommer lite bilder på bygget.
Framtiden ser ut som följer (vad HFLS-1 anbelangar):
* inspelning av element, minst 4*24h
* mätningar av frek vs amplitud och impedans on och off axis
* lägga ut mätningarna
// Pär Engelholm |
Edited by - epkpeng on 2003/01/26 14:16:20 |
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 14:13:36
|
Första mätningen på en helt oinspelad Vifa DX25. En intim mätning påendast 10 cm's avstånd.
Som då skall jämföras med Vifas egna mätning:
Flint, Celef, Nagref och alla andra som varit med och diskuterat och argumenterat för och emot element för HFLS-1; vad har ni och alla andra för kommentarer!??
// Pär Engelholm
// HifiForum.nu |
Edited by - epkpeng on 2003/01/26 14:15:28 |
 |
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 14:18:17
|
Se där ja...BRa Nagref - då slapp jag det! ;-)
// Pär Engelholm |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22006 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 14:21:44
|
Det ser ju lite konstigt ut att ha en högtalare på en stol  Men det finns faktiskt en anledning....
Ett problem man har när man mäter ljud är reflektioner och att det studsar. Golvreflektionen är oftast den först reflektionen som påverkar mätningen, väggarna är ju ganska enkla att hålla sig borta från, ställ högtalaren mitt i ett stort rum! Taket och golvet däremot, är svårare att hålla sig borta från. Det är ju oftast någonstans runt 2m mellan dem i våra hem .
Det man kan göra är att försöka befinna sig mitt emellan dem för att reflektionen skall komma senare så att man får längre mätintervall att samla data. Därav pallen som stativet står på. Mätmikrofonen befinner sig på 120cm vilket ger mig en mättid på i runda slängar 7ms.
Vänligen, P
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
Edited by - Pac on 2003/01/26 14:27:05 |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 14:27:25
|
PAC: Jag noterar att du har försökt dämpa golvreflexen också! 
Man kan göra mätningarna närmare men inte för nära för då får man inte med baffeleffekten och om man går riktigt nära så mäter man energitonkurvan (och den kan avvika rätt rejält från tonkurvan på lite håll).
|
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
tengil
Member
331 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 14:28:09
|
Jag har inte sagt något alls om detta, men jag tycker det är riktigt roligt att detta händer! En egen konstruktion! Kan komma långt, eller.. inte!! 
Jag bler väldigt impad av de så fint tillsågade bitarna! Vad går en sådan såg på, av tillräcklig kvalitet??
Jobba på gubbar!! |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 14:30:05
|
Det kan f ö vara det nära avståndet som är lite av det som bidrar till att epkpengs mätning avviker från Vifas men jag tycker nog att de överrensstämmer ändå väldigt bra (om man tar hänsyn till att Vifa använder en betydligt större skala).
|
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 14:35:35
|
quote:
Originally posted by Nagref
...som bidrar till att epkpengs mätning...
NOTE:
Det är inte jag som gjort mätningarna, det är faktiskt PAC!
DST mäter på 50 cm's avstånd. Där har vi en del av avvikelserna i frekvenssvar.
// Pär E |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 14:41:06
|
Aha då fick du rätta mig på en punkt men då är det väl inte mer än rättvist att jag får rätta dig?!
Vifa mäter faktiskt på 1m.
"The frequency response curves are measured in one of vifa/scan-speaks anechoic chambers.
The chambers are 6x7x8 meters which gives a lower cut-off frequency at 100 Hz.
The curves are measured in 0°, 30° and 60° with microphones in a distance of 1 meter. The input voltage is 2.83 V.
One of the walls in the anechoic chamber is without damping material and acts like an infinite baffle (2-pi room) for the driver. Behind the driver is a closed box - typically at 320 litres." |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 14:50:19
|
Aha...så går det när jag försöker minnas något. Får skylla på att jag läst det hos nån annan elementtillverkare!
I stand corrected.
På det hela taget en ganska fin mätning. Över 10kHz är det ett fall. Det är det inte på DST's mätning. Detta bekymrar mig litet.
Vidare är det en väldans massa energi neråt. DX25'an är en arg liten faan; borde gå att köra tillsammans med åttatummare i detta avseende; når långt ner i frekvens. Även Scan Speak's 18W/8545K borde kunna vara intressant i egenskap av låg övre gränsfrekvens (2.5kHz eller minns jag fel igen?).
Alternativen är filter av låg ordning och att då dra isär delningsfrekvenserna ordentligt, alternativt dela BRANT och betydligt närmare mellan HP och LP.
// Pär E |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 14:55:16
|
| Jag har inget att tillägga annat än att jag följer detta med stort intresse, nu är jag nyfiken på impedansmätningar på bas i låda med å utan filter (resistansen) å kanske även med pluggad port. |
sound pollution |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 15:03:54
|
epkpeng: Vifa mätte tidigare på 0.5m med 2Vrms. Nu har de tydligen ett betydligt bättre mätrum så att de inte behöver göra sådana kompromisser!
Fallet över 10kHz kan härröra från det lilla avståndet men avvikelsen ser ju inte så stor ut i jämförelse med vifas mätning ändå. Runt 1 dB lägre och det är väl rätt acceptabelt. Att det inte är lägre kan man välvilligt tolka som att energitonkurvan är rätt rak högt upp i frekvens.
Om det nu inte är något som beror på att mätningen har gjorts så nära så kan man ju kompencera för detta genom att lägga till en shunt-länk förbi dämpmotståndet som kommer att krävas. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 16:34:03
|
| Hvad er det her "Sticky"? Vårfor skal dom altid ligge överst - om man inte önsker at läsa dom er man tvunget at scrolle längre net? Blir "Sticky" betegnelsen aldrig fjernat? |
Jan Nielsen
http://www.pladespilleren.dk
|
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 22:03:25
|
Sticky ligger överst när man kollar i DIY. Jag, och många med mig, har nog sidan med inläggen från (t.ex.) 2timmar sen och frammåt.
Sticky kommer HFLS-1 att vara under en tid. Framöver kommer HFLS-1 att bli en artikel och du slipper skrolla ner en topic extra! ;-)
Endast moderatorer och administratörer som kan göra topics sticky.
Hojta till om det uppfattas som felaktigt med sticky topic.
Ps. Vad tycker du om projektet "so far"?
Vänligen
// Pär Engelholm |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 22:05:13
|
| Jan, har du liten skärm eller? |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/26 : 22:11:24
|
Med den inläggs-raten som är på hififorum så får man ändå skrolla som galning när man kollar på forumet efter en god natts sömn så en miniklick/rullning extra gör mig inget. Förvisso sitter jag med 1280x1024 upplösning men jag använder ju inte windowstrams som fullskärmsläge...
Faktiskt så skulle det ju vara trevligt om banddiskantprojektet också var en sticky. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22006 Posts |
Posted - 2003/01/27 : 00:06:11
|
quote:
Originally posted by Nagref
PAC: Jag noterar att du har försökt dämpa golvreflexen också!
Jajamen! Täcken går att använda till annat än att sova under. Det som inte kom med var att huvudkudden ligger precis i reflektionspunkten också. Ikea's dunfjäderkuddar dämpar bra!
Den mätningen som bilden visar är på 70cm avstånd.
Vänligen, P |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Jadde
Member
1166 Posts |
Posted - 2003/01/27 : 13:29:12
|
| vilka element är det i dessa? |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/27 : 14:15:19
|
Vifa Dx25 och Vifa PL18.
Det står f ö i de länkar som jag la upp! |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/01/27 : 14:36:17
|
Nu väntar vi i spänning på de första PL18-mätningarna. 
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
AudiMatte
Member
74 Posts |
Posted - 2003/01/27 : 19:14:49
|
??
Meddelanden kommer och går här...
Följer iaf utvecklingen av högtalarna med spänning!
|
Nästa projekt: Subwoofer |
Edited by - AudiMatte on 2003/01/27 21:30:08 |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/27 : 19:21:24
|
quote:
Originally posted by AudiMatte
??
Meddelanden kommer och går här...
Följer iaf utvecklingen med spänning!
Japp! Visst är det spännande?
Det är jag som har skrivit och diskuterat med Erik. Jag skrev några onödiga inlägg mot Erik som nu är borta, och vår diskussion förde inte HFLS-1 projektet frammåt.
// Pär Engelholm |
|
|
|
Erik Johansson
70-tals OA!!!!!
873 Posts |
Posted - 2003/01/27 : 19:45:20
|
Jepp håller med Epkpeng. Intressant med försvinnande meddelanden! 
Följer med stort intresse den fortsatta utvecklingen av projektet!
/Erik |
|
|
|
Mange
Member
65 Posts |
Posted - 2003/01/27 : 20:17:25
|
| Jag vet inte om jag har missat det men hur mycket skulle detta bygga kosta ungefär ??? |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/01/27 : 20:25:18
|
Hej Mange,
All information om HFLS-1 går att finna om man (orkar) läser(/a) igenom alla de länkarna som Nagref inkluderade tidigt i denna tråd.
Målet var att få HFLS-1 billigare än den så populära ProAc2.5klonen. ProAc 2.5 klon kostar i runda tal 5000+kablar+låda+terminaler+ull+mm.
HFLS-1 bör iaf bli ~1000kr billigare med avseende på element och låda som båda är billigare i HFLS-1 än de dyrare Scan Speak elementen, och den dyrare golvstående lådan för ProAcklonen.
// Pär Engelholm |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly