| Author |
 Topic  |
|
pak
Member
1572 Posts |
 Posted - 2011/03/07 : 18:22:01
|
Efter att ha varit på konsert i oslo igår kväll med Tommy Emmanuel där han ÄNTLIGEN spelade elektriskt förstod jag att fisiga hifihögtalare är helfel för mig
Det var ett sånt tryck i trummor och elbasen känndes i hela kroppen samt transienter som kunde skrämma döda..
Så vill jag kunna spela hemma!
Det är inte skrik och skrän jag vill ha-bara ett massivt, rent, fysiskt ljud med bas som känns och hörs-som även kan spela med finess.Inte cervin vega liksom.
Vad ska man titta efter tro?
Har idag von schweikert och det låter ju bra det men de har inget som helst med det ljudet jag önskar att göra om man säger som så...
Kanske till viss del-men den fysiska basen uteblir i jämförelse.
6,5" basar Är inte basar efter denna upplevelsen
Vad finns det som inte kostar skjortan och inte är så onaturligt stora? Man måste ha plats också
|
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 18:41:05
|
Det finns få hifilådor som kan ge ordentligt trycka i botten utan att
börja storkna. Ett delat system med flera subbasar är vad du behöver.
Sen kan du spana in
http://www.dat.se/
modell FR121A. Aktivt filter med EQ, dela vid 80-100 Hz så är du hemma |
 |
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 18:46:56
|
Härligt med sånt ljud som du nu vill ha. Jag tycker att du ska börja med att köpa en rejäl subwoofer med eq. Räcker inte det så ska du köpa andra högtalare, förlagsvis Genelec 8062 som inte är allt för stora men låter otroligt bra och kan dessutom spela mycket starkt om det skulle behövas.
http://www.genelec.com/8260a/ |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 18:50:37
|
Jag har 2 b&w subbar med 10" men de spelar ju liksom inte trycket liksom, sen så använder jag en lyngdorf rp1 som tar sig av delningen till de.I mitt rum så tar gärna djupbasen en stor roll medan trycket blir tamt utan att ta till större element.
Är det typ jbl och tannoy annars som kan ta uppgiften? om man tänker högtalare.subbarna han ju stöda till i djupet oavsett. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 18:58:02
|
Hmm.
Genelec har jag inte hört men de verkar lite småintressanta faktiskt.
Det är så otroligt häftigt när musiken tar tag i hela kroppen.Det är ju så det är på konserter osv..
Så länge man kan klara sig utan skrikighet så är det underbart.. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 19:08:46
|
| JBL vågar jag nästan inte tala om. Jag har ju sådana trevägare själv och dom jag har ger ju den där känslan som du talar om och vill ha. Men det krävs en bra eq och kanske aktiv delning. Man behöver i vilket fall ändå ha en rejäl subwoofer som i mitt fall är en Velodyne DD18. Jag vet inte var du bor men Genelec agent i Sverige bor i Stockholmstrakten där du kan få lyssna själv. Det är dom värda för det är dom bästa stativarna som jag hittills har hört. Jag har nu inte hört TAD:s junior som kan vara bättre men mycket mycket dyrare och som dessutom kräver ett rejält slutsteg. |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 19:32:28
|
Tufft med aktiva..
Det blir till att läsa och kolla runt lite tror jag,för det är inget som ska ske på direkten liksom.Men det kan va bra att se lite utanför den vanliga hifin verkar det som
Tack för tips... |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 19:52:09
|
quote:
Man behöver i vilket fall ändå ha en rejäl subwoofer
Varför just en subwoofer?
Beroende på hur man bygger kan man kringå det behovet, och man kan nå tom bättre prestanda.
|
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 20:14:02
|
| Ja jag vet inte men jag har lyssnat på TAD ref.1 vid flera tillfällen och den låter ju mycket bra men jag märker att även den behöver en rejäl subwoofer. En subwoofer som är bra är vägen till den riktiga livekänslan. Högtalarna hos mig har -3dB punkten vid 25Hz och kanske ännu lägre med 15":s slavbas. Men tillsammans med Velodyne DD18 blir det något helt annat som man bara inser att man inte kan vara utan. Detta gäller så klart nu bara när man spelar sådan musik som verkligen innehåller frekvenser under 25Hz. Men faktum är att det även kan finnas mycket låga frekvenser i ett framförande som inte är musik. Det kan ex.v vara stomljud i en flygel eller från scengolvet. |
|
|
|
Sceptic
Member
746 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 20:26:46
|
quote:
Härligt med sånt ljud som du nu vill ha. Jag tycker att du ska börja med att köpa en rejäl subwoofer med eq.
Ligger verkligen det där "trycket" så lågt att en sub gör nytta för just det?...om man inte delar ganska högt förståss. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 20:32:41
|
| Jag delar vid 50Hz och det fungerar bra. Jag har skivor som kan få kroppen och luften i rummet att vibrera. Myckee upphetsande. |
|
|
|
Sceptic
Member
746 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 20:46:29
|
| Det är väl svårare att få till en sub till panelhögtalare som jag har mest koll på. Till Maggisar brukar man väl oftast dela vid sissådär en 30hz för att få till integreringen och har man valt paneler är väl inte att få luften att vibrera det man prioriterar högst kanske. |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7711 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 20:52:34
|
Man kan och åka hem till TobbeL så är det liksom fixat och klart.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 20:54:45
|
det bästa vore ju om man kan få såpass marginal att dåliga skivor också blir spännande.det är ett riktigt aber idag.bra skivor låter hårresande medan andra är riktigt deprimerande.riktigt stadig botten brukar ju få det mesta att bli intressant.
Men med 2 subbar och rumskorrigering så tvingades rummet att acceptera lite mer än det hopplösa ljudet som det var med bara huvudhögtalarna.
Men mycket vill ha mer-mycket mer |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 21:22:56
|
quote:
Ligger verkligen det där "trycket" så lågt att en sub gör nytta för just det?
Det är frågan, de PA system som förstärker vid uppträdanden får man känslan av inte går överdrivet djupt, iaf inte generellt. |
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 21:28:54
|
quote:
det bästa vore ju om man kan få såpass marginal att dåliga skivor också blir spännande.
Ja det går faktiskt att höja ljudkvaliteten väsentligt. Jag har nu några dagar botaniserat bland mina vinylskivor och lyssnat på. Med hjälp av en eq och, nu säger jag något förskräckligt. Jag har en trebands kompressor som jag använder som en "Vitalizer" eller vi kan kalla det för en ljudförskönare. Nästan allt låter bättre men jag kan inte få fram frekvenser som inte finns på inspelningen. Jo om man använder en tvåbands dBx subharmonisk syntheziser kan man lägga till basfrekvenser som inte finns. Det här fungerar bra på nästan allt utom på röster. det är lite pyssligt men jag är ju skadad sedan många år så det gör jag ganska snabbt. Skojigt är det också när man hör resultatet. |
|
|
|
Ingvar.Ahlberg
300.000-klubben, Semester på egen begäran
1969 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 21:33:34
|
quote:
Man behöver i vilket fall ändå ha en rejäl subwoofer
Där har jag avvikande åsikt, jag har aldrig hört en sub som inte försämrar totalintrycket, särskillt inte de moderna varianterna med långslagiga element i smålådor och massor med eq+jätteförstärkare.
Jag tycker att det är bättre att byta till större/bättre högtalare om inte lågbasen "livekänslan" finns än att försöka bygga på med fler prylar.
Är själv "basnarkoman" och vill ha det som beskrivs ovan, särskilt när jag lyssnar på liveinspelningar, har det idag med endast 2st 8" element per låda och ett litet ML steg specat som 100w/kanal, 18hz ur tongeneratorn flyttar möbler utan problem.
Ingvar |
Ansvarig för och Designer bakom H.A.D Halland Audio Design.
Driver också The Vacuumed Cat co. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 21:34:16
|
quote:
Det är frågan, de PA system som förstärker vid uppträdanden får man känslan av inte går överdrivet djupt, iaf inte generellt.
Det stämmer att den typen av PA inte når så djupt ner i underjorden. Det handlar mer om att det ska vara så in i he...... starkt ljud så att man håller sig vaken. |
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 21:36:31
|
quote:
Ja jag vet inte men jag har lyssnat på TAD ref.1 vid flera tillfällen och den låter ju mycket bra men jag märker att även den behöver en rejäl subwoofer.
En subwoofer är ju bara en aktiv baslåda med faskorrigering, detsamma går ju att uppnå i två fronthögtalare både på passiv och aktiv väg. Men du kanske tänker att man redan har fronthögtalare som man är nöjd med men som saknar botten? |
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 22:12:42
|
| Det är synd Ingvar att du bor så långt bort från mig. Min subb är inte jättestor men det sitter en servostyrd 18":are i lådan. Den fungerar perfekt ihop med mina 15":s JBL LE15A. Jag har ett par kraftiga 15":s JBL W15GTi basar som jag ett tag trodde att jag behövde. Det får bli ett projekt längre fram när jag hittat ett lämpligt slutsteg. Jag har ju också hört dom där stora baslådorna som jag tror du menar. Man måste ju bo på landet om man ska få plats med två sådana korvkioskar som jag ändå inte tror gräver lika djupt ner i underjorden. Men starkt kan dom spela. |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
|
|
tian
200.000-klubben
1550 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 22:43:39
|
Jag är riktigt nöjd med mina Klipsch CF 4:or
Dom har precis vad du eftersträvar, finns inte nya men kanske kan hittas begagnade.
Annars finns ju dom nya Klipsch RF 7:orna , annars JBL LS 80 kanske ?
Titta annars på Ingvar Ahlbergs (H.A.D) RLK dom borde inte göra dig besviken på punkterna du eftersträvar |
|
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2011/03/07 : 23:08:05
|
| Det finns ett par Klipsch CF 3:or på blocket för 5500 kr. 100 dB i känslighet... Hade köpt dem själv om jag hade haft plats till dem. |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
|
Passerati
Member
3449 Posts |
Posted - 2011/03/08 : 00:05:01
|
Om man vill ha konsertnivå?
- Jag vill inte ha konsertnivå för oskyddade öron alls, dessutom vill jag ha hörseln kvar mer än några ynka år!! |
|
|
|
lennartj
Member
1273 Posts |
Posted - 2011/03/08 : 09:40:13
|
Om man verkligen vill utsätta sig för konsertnivåer hemma är praktiskt taget alla hifi-högtalare odugliga. Att "biffa på" med subwoofrar är missriktat. Live-trycket ligger snarare mellan 50 och 500 Hz, så man behöver kunna flytta mycket luft snabbt ovanför subwooferområdet.
Då krävs rejäl membranyta och slagländ och verkningsgrad, förslagsvis ett 12-tumselement per kanal som spelar upp till 500 Hz, alternativt två 8-tummare, men inte av vanlig lågeffektiv hifi-typ.
Klipsch RF-7 är ett bra förslag. Den som har rätt form på sitt vardagsrum med två lediga hörn kan satsa på Klipshorn som inte alls tar stor plats och kan spela så öronen kroknar med 10 W triodslutsteg.
En bekant har lyckats placera sina så att de inte dominerar rummet och ger god ljudbild.
Tannoy D700 köptes av alltför få när den var ny, så den är mycket svår att få tag på nu. Nypris på 1990-talet ca 30.000 kr, tror jag. De behöver ett kraftfullt slutsteg för att tyglas, men kan då spela med verklig live-känsla. Det fanns en familj 'Dynamic' med två lika stora element, där det undre är ett rent baselement och det övre är Tannoys specialitet Dual Concentric med ett diskanthorn i mitten. D500 har åttatummare och den är för liten, och har för låg verkningsgrad, D900 har tolvtummare och är för stor, mellanregistret är inte optimalt över 1 kHz från den stora konen, men D700 med tiotummare är helrätt! |
/lennartj
"Friskt kopplat, hälften brunnet" |
Edited by - lennartj on 2011/03/08 09:54:14 |
|
|
|
Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ
9028 Posts |
Posted - 2011/03/08 : 11:57:47
|
Jo ett par Tannoy Buckingham fixar konsertnivåer i hemmamiljö utan problem.
Än så länge har jag bara kört dem på tomgång
|
Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly