| Author |
 Topic  |
|
|
Cyrus
Member
734 Posts |
 Posted - 2009/09/30 : 11:47:04
|
Nu har jag ändrat på uppställningen så högtalarkablarna har blivit för korta. Nu undrar jag vilket som är bäst för ljudet. Att ställa monoblocken bredvid högtalarna och köra korta längder högt.kablar och långa signalkablar eller tvärtom?
Till saken hör att anläggningen står till vänster om högtaleriet så det blir väldigt ojämna längder 
Någon som har provat och kan delge sina erfarenheter?
Anläggningen är Cyrus rakt igenom 
Cyrus |
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2009/09/30 : 12:17:03
|
| Signalkablarna är mest känsliga och ska hållas korta! Långa högtalarkablar påverkar inte ljudet lika mycket. |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
 |
|
|
Burmäster
Fd. Dan
2853 Posts |
Posted - 2009/09/30 : 13:15:25
|
Gäller inte det bara RCA?
Jag har för mig vid balanserat att det är bättre med korta högtalarkablar och längre XLR interconnect än tvärtom. Har jag fått det om bakfoten? |
Artphotography |
|
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2009/09/30 : 13:58:21
|
| Balanserade kablar är klart mkt mindre känsliga för störningar. Men mina ord gäller för obalanserade diton! |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
|
|
|
Cyrus
Member
734 Posts |
Posted - 2009/09/30 : 21:36:29
|
Ok, då är jag med. Men nästa fråga är då, finns det någon "perfekt" längd för signalkablarna eller är det inte så noga?
Cyrus |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/09/30 : 21:38:04
|
| Den perfekta längden uppnås när kabeln har rätt impedans för tänkt applikation, dvs, det varierar mellan olika kablar. |
|
|
|
Andrén
Medlem i AÖ
557 Posts |
Posted - 2009/09/30 : 23:05:32
|
Jag skulle säga att högtalarkabeln gör störst skillnad, och den är klart mätbar. Den lägger till en resistans i signalvägen och påverkar tonkurvan, betydligt mer än en klokt ihopsatt signalkabel.
Så om du inte har för avsikt att ändra karaktären på systemet skulle jag välja korta högtalarkablar och längre signaldito.
Mvh |
Akustikchef på Sounds of Science
|
|
|
|
Twilighter
Member
590 Posts |
Posted - 2009/10/01 : 00:11:54
|
| KLarar fösrteget att lastas ned så skulle jag satsa på korta kablar , ex ställa dem bakochfram direkt bakom högtalaren om du har dessa en bit från väggen. annars så nära du kan och ha kabeln så kort det går :) |
Audio GD CD7-->Audio GD REF7.1 --> Audio GD Master 8 --> McCormack DNA 0,5
--> Ino Audio pi60s
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2009/10/01 : 09:07:16
|
Man kan faktiskt råka ut för att ljudet blir för kontrollerat och direkt stumt med för korta högtalarkablar.
Det går alltså inte att säga något generellt utan man för helt enkelt testa. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Cyrus
Member
734 Posts |
Posted - 2009/10/01 : 11:47:42
|
Här var det motstridiga svar minsann Jag får nog försöka låna/köpa hem några kablar och se vad som blir bäst helt enkelt.
Tack för svaren
Cyrus
Edit:glömde tacka  |
Edited by - Cyrus on 2009/10/01 11:57:53 |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2009/10/01 : 13:24:47
|
quote:
Man kan faktiskt råka ut för att ljudet blir för kontrollerat och direkt stumt med för korta högtalarkablar
Oj oj då måste jag ha väldigt kontrollerat och stumt ljud. Kontrollerat ljud det har jag nog. Men vad är egentligen för kontrollerat ljud? Kontrollerat ljud får man om man har hög dämpfaktor i ett slutsteg. Dämpfaktorn kan förstöras med långa högtalarkablar, och då speciellt om kablarna är tunna. Effekt och tunna kablar går inte bra ihop. Jag föredrar korta högtalarkablar med stor area och här hos mig det låter otroligt bra. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2009/10/01 : 14:59:39
|
Jag minns att QLN-Signatur-högtalare riggades upp hos Radiolagret i Göteborg med högtalarkablar med 10m längd.
Killarna där förklarade det med att det blev för kontrollerat annars och att högtalarna inte fick en chans att spela ut.
Jag började med att experimentera med detta hemma.
Jag lade märke till att man faktiskt kan få för hög dämpfaktor vilket ledet till ett stumt ljud.
Det lät mer musikaliskt och roligare när jag skalade bort några ledare.
Samtidigt fick man inte gå för långt åt andra hållet för då tappade man precision i ljudbilden.
|
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2009/10/01 : 17:47:27
|
quote:
Det lät mer musikaliskt och roligare när jag skalade bort några ledare.
Musikaliskt det är ett roligt uttryck som jag inte vet vad det är. Svänger det mer om musiken om anläggningen är musikalisk eller kan en anläggning stampa i otakt? |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/10/01 : 17:56:07
|
| Istället för längre kablar är det ju bara att sätta ett seriemotstånd av lämpligt värde, billigare också Allra enklast är ju att använda tunna kablar. |
|
|
|
Sceptic
Member
746 Posts |
Posted - 2009/10/01 : 18:52:43
|
quote:
Musikaliskt det är ett roligt uttryck som jag inte vet vad det är. Svänger det mer om musiken om anläggningen är musikalisk eller kan en anläggning stampa i otakt?
Jag undrar också vad det egentligen betyder. Har fått för mig att det ofta används för att beskriva ett ljud som är snällt och runt. Själv får jag nog hålla med Ekman (tror det var han) när han skrev att en trumpet i verkligheten inte låter direkt snäll och mjuk 
quote:
Jag lade märke till att man faktiskt kan få för hög dämpfaktor vilket ledet till ett stumt ljud.
Jag tror jag vet vad du menar, har upplevt det när man gått från ett slutsteg med mindre bra kontroll i basen till ett med bättre vilket kan låta som mindre bas och kanske också lite stumt i jämförelse. Många föredrar ju basen i ett rörsteg av anledningen att den kanske är lite rundare och fylligare. Det här gäller ju i högsta grad även för kablar.
quote:
Nu undrar jag vilket som är bäst för ljudet. Att ställa monoblocken bredvid högtalarna och köra korta längder högt.kablar och långa signalkablar eller tvärtom?
Jag skulle satsa på korta högtalarkablar och lite längre ICs vilket också brukar bli billigare. |
Edited by - Sceptic on 2009/10/01 18:59:58 |
|
|
|
PaleRider
Member
51 Posts |
Posted - 2009/10/02 : 09:08:31
|
Anvender man transistor-forsterkeri der såvel sekundærspenning ock utgångsimpedans er låga måste man fokusera på minimal seriemotstånd eller R(esistans). Det betyder i praktiken så korta & tjocka leningar som møjligt, allerhelst monoblocker omedelbart ved høgtalarne.
Efter att transistoren blev introdurerat ock watt blev billiga konstrueras inte lengre høgtalare flest som dom borde. Sen sekstitallet har produsenterna fokuserat på "lågbas från skoesker" ock even bas-elementerna er blivit designade efter det her syftet.
Vel uppnår man låga ressonanser i små lådor, men det som får lida er dynamiken. Sådant felkonstruerade lådor kan få besvær om dom "øverstyrs" av kraftfullt forsterkeri; dom henger simpetlhen inte med. Verken magnetsystemer eller filterkomponenter klarar av å håndtera strømmen dom får tilført men går i mettning.
Kør man derimot rørforsterkeri med dessas høgre spenning ock utgångsimpedans vil ledningar ha mindre påverknad, spesielt om det också anvends effektiva hornhøgtalare der ett pat watt er alt man behøver.
Men altså; forsøker man att få många watt ut av ett lågimpedant transistorforterkeri ska man holda kableriet kort, tjokt ock allerhelst massivt.
|
Såvel intern som extern høgtalarkabling samt passiva delningsfiltre er att rekna som forlengning av forstarkares strømbanor ock skal dimenisioneras derefter.. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2009/10/02 : 16:49:30
|
Jag har svårt att beskriva vad jag menar med musikaliskt eftersom det är svårt att sitta och dissikera ljud.
Stumt skulle väl motsvara dött.
Musikaliskt är ju lite flummigt, men jag upplevde att ljudet blommade ut mer.
Ja, det var också flummigt.
Skit i samma, var och en gör som han själv vill och man ska aldrig ta saker för givet. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2009/10/02 : 17:21:53
|
quote:
Signalkablarna är mest känsliga och ska hållas korta! Långa högtalarkablar påverkar inte ljudet lika mycket.
Riktigt så enkelt är det tyvärr inte. Det är fler aspekter än störkänslighet som spelar in.
Impedansen i högtalarkabeln kan påverka dämpfaktorn på slutsteg/högtalar-systemet om man har låg utgångsimpedans på slutsteget.
Det finns tyvärr inga enkla tumregler utan är systemberoende. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2009/10/03 : 17:32:35
|
"Gäller inte det bara RCA?
Jag har för mig vid balanserat att det är bättre med korta högtalarkablar och längre XLR interconnect än tvärtom. Har jag fått det om bakfoten?"
Nej det är korrekt och anledningen till att man rekommenderar just att använda långa signalkablar framför det motsatta beror just på att man på signalsidan kan välja just balanserat. mvhKristofer |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly