| Author |
 Topic  |
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
 Posted - 2009/08/25 : 19:53:49
|
Det var en rätt bra formulering. Jag är i stor grad ute efter just illusionen, det är en rätt häftig upplevelse när man får till den hemma. Kan man få illusionen så brukar det dessutom krävas en relativt korrekt återgivning men det finns lite genvägar i form av lite mer efterklang än den "korrekta" återgivningen kräver. När jag labbar hemma för att få bästa möjliga av allting så är det avvägningen av fokus i ljudbilden relativt "släpp" från högtalarna som är det största problemet. Jag vill ha båda delarna och det går få till men då måste man ha en genomtänkt akustisk plan.
Rent tekniskt är ju HiFi bara lite mätvärden förstås men i praktiken tycker jag att det (åtminstone för mig) handlar mer om upplevelsekvalitet. |
 |
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2009/08/25 : 20:40:25
|
quote:
Jag vill återskapa en insignal/inspelning precis som den var
Ja men det kan väl ändå inte vara något problem. |
|
|
|
shifts
Member
375 Posts |
Posted - 2009/08/25 : 20:52:56
|
gcs: Jo? Dessutom vill jag ge den avkodade signalen så goda
förutsättningar som möjligt i mitt rum. Helt enkelt är det väl inte.
Kanske ungefär lika svårt som andra mål inom hifihobbyn skulle jag tro.
Om inspelningen tillåter skulle det ju innebära en total 100-procentig
illusion, om jag nått mitt mål. Ja, förutom möjligheten att skaka tass
med musikern mellan högtalarna då. |
|
|
|
Sundström
Member
745 Posts |
Posted - 2009/08/26 : 07:08:35
|
| shifts: Men har volymen någon betydelse i den perfekta anläggningen? (I den berfekta anläggningen är det i och för sej lättare att höra när rätt ljudvolym rattats in.) Eller är tänkt volym oviktig för musikverket? |
|
|
|
shifts
Member
375 Posts |
Posted - 2009/08/26 : 08:14:34
|
Rätt bra fråga! Jag vet inte riktigt vad jag tycker. Det hade ju varit
trevligt om inspelningarna kom med en referensvolym, så som filmer gör.
Nu finns ju ingen sådan vedertagen standard. Det är upp till lyssnaren
att själv välja fritt.
Men jag tycker att anläggningen ska klara rätt höga ljudtryck och
dynamikutbrott utan att komprimera, för att kunna återge inspelningar
på ett naturtroget sätt. Sjukt viktigt. |
Edited by - shifts on 2009/08/26 08:16:14 |
|
|
|
Stefan
Member
60 Posts |
Posted - 2009/08/26 : 09:53:16
|
För mig är HIFI i allafall orginal dynamik m.m.som ingår
Spelar orkestern i 3p ska det vara 3p i 3 forte ska det vara i 3 forte . Med den dynamik som är i verkligheten . Minst 80 90 DB dynamik klarar dagens utrustning.(ska klara i allfall)
(sedan kan man frågasätta hur orkestern presterar dock) men det är en annan fråga.
Med andra ord . Du sitter i en konserlokal lyssnar på en symfoniorkester. Då ska det återges så exakt som det låter som du sitter där. Det kallar jag HIFI. |
|
|
|
shifts
Member
375 Posts |
Posted - 2009/08/26 : 10:10:43
|
Stefan: Flera tycker att många inspelningar hamnar på tok för långt
från verkligheten i konsertsalen, på så vis att man KAN plocka ut var
enskilda instrument befinner sig i ljudbilden - något som är i princip
omöjligt i konsertsalen live på riktigt. Hur tycker du? |
|
|
|
Stefan
Member
60 Posts |
Posted - 2009/08/26 : 11:50:43
|
Beror på sättet att spela in.
2 eller 3 mickar uppsatt duger gott och väl.
Så du får motsvarande som det är att sitta i konsersalen.
Det närmaste jag vet som brukat detta sätt att spela in är Mercury inspelningarna. Och enligt min mening är dom som är närmast verkligheten. Sedan finns det säkert fler märken som kört så här.
Har ej koll på alla. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2009/08/26 : 12:31:34
|
quote:
Flera tycker att många inspelningar hamnar på tok för långt
från verkligheten i konsertsalen, på så vis att man KAN plocka ut var
enskilda instrument befinner sig i ljudbilden - något som är i princip
omöjligt i konsertsalen live på riktigt.
Om man ska kunna plocka ut enskilda live instrument måste man nog sitta ganska nära och framför. Jag tycker så här att live är live och då har man gruppen eller orkestern framför sig och man kan orientera sig med hjälp av ögonen. Lyssnar man på en symfoniorkester då vet man också hur den är uppbyggd och kan möjligen orientera sig utan att se orkestern framför sig. När det gäller grammofonmusik så kan ljudpanoramat se ut precis hur som helst. Jag vill mena att reproducerad musik ska låta bättre än verkligheten. Vi kan inte live stoppa in huvudet i en kontrabas eller lyssna på en sångerska och höra saliven i hennes mun utan att förlora närheten av dom andra instrumenten. Till sist, hur många här kan spela så högt att det tangerar full orkester nivå utan att högtalarna tar skada. Det är ju inte bara det att det låter starkt utan det blir också en viss effektkompression på några dB som man helst vill undvika. |
|
|
|
24U
Member
883 Posts |
Posted - 2009/08/26 : 12:56:33
|
En tanke...
...vet ej om den bär. CD mediet tillåter en dynamik på runt 90 för enkelhetsskull. Men därifrån till att de flesta anläggningar klara att återge 90 dB i dynamik är jag tveksam till. Våra anläggningar som frekventerar detta stället? Ja, kanske. Men 90 dB anser jag är en hög dynamik om man bedömmer på komplett anläggning. Är jag ute och cyklar nu? Rätta mig då gärna, för jag tror dynamik är ett bedrägligt mått att relatera till, ungefär som kontrast på projektorer.
De är uppmätta i ett mörkrum med ljusfällor och är så diametralt motsatta de rum där dom i huvudsak hamnar, så jag brukade upplysa att den resulterande kontrasten max blir något tusental till ett och i de flesta fall några 100 till 1 med lilla pisselampan tänd, frugans obligatoriska värmeljus likaså, då har jag funnit att merparten av scenografin runt Sigourney Weaver är totalt borta när hon jagas och jagar runt lilla gosingen Alien.
Det är rätt så få anläggningar jag upplever en påtaglig skillnad mellan CD och SACD. Visst den finns där längre ner i pris, men inte alls på det där fundamentala sättet. Att överhuvudtaget prestera ett ljudtryck uppåt 120 db utan kompression i vare sig högtaleri eller slutsteg är inget för leksaker...
Gärna en replik, för detta känns intressant att få belyst av en tarzan på området... |
https://www.facebook.com/stefanstudio |
|
|
|
24U
Member
883 Posts |
Posted - 2009/08/26 : 12:58:25
|
| F'låt gcs... skulle ju fasen läst Ditt innan mitt! Så går det när man tar lunch med ett topic-svar stående öppet, så nån hinner före... *blush* |
https://www.facebook.com/stefanstudio |
|
|
|
shifts
Member
375 Posts |
Posted - 2009/08/26 : 13:01:53
|
24U: Precis, det är ingenting som vilken anläggning som helst spottar
ur sig. Men det är vad som krävs för att komma nära realism helt klart.
Dock inte nödvändigt för att få det njutbart på något sätt - långt ifrån. |
|
|
|
shifts
Member
375 Posts |
Posted - 2009/08/26 : 14:13:50
|
Fasen, jag är kanske otålig, men jag hoppades på att fler skulle blanda
sig i diskussionen. Det är ju verkligen ett überintressant ämne. |
|
|
|
24U
Member
883 Posts |
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly