| Author |
 Topic  |
|
pak
Member
1572 Posts |
 Posted - 2009/08/15 : 13:20:30
|
om man tänker sig mitten på framsidan på lådorna-där diskanten sitter,så står de 83 cm från resp. sidovägg och 95 cm ut från bakväg.
Diskanterna blir 261 cm isär och mina öron blir ca 270 cm ifrån.
Ju mera toe out de står (om man tänker sig att utgångsläget är direktvinklade mot lyssnade) destå naturligare låter sången men iom min placering så blir focksets stabilitet lidande vid just lyssningsplats. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
 |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2009/08/15 : 13:28:01
|
Hur blir det om du vinklar in dem lika mycket som de är utvinklade när det låter som "bäst"?
TV:n på höger sida, ser du en reflex från högtalaren i den?
är det 270 cm till högtalaren eller till en punkt mitt mellan högtalarna i dess gemensamma plan? |
|
|
|
guy gadbois
Member
2415 Posts |
Posted - 2009/08/15 : 13:30:26
|
Pak, har dina VR-5 någon bakåtriktad diskant som Schweikert brukar ha, med volymkontroll? Den har jag fått för mig ska göra att Schweikert är synnerligen okänsliga för off-axis lyssning och smal sweetspot? Har du meckat något med den? Skillnader? Påverkar iofs inte basen.
Den (in)vinkeln du har på dina högtalare sett framifrån på bild 2 ovan hade jag på mina VR-2:or ända fram till jag hamnade i stugan - alltså så att man såg lite av insidorna, i lilla stugan lät det bäst utan invinkling (för att högtalarna skulle "försvinna" ur ljudbilden)
46 grader verkar vara ett relativt mått, tycker allt som oftast att det varierar med vilket rum man befinner sig i. Vad gäller Schweikert, sett från egen erfarenhet och enligt Albert själv på hans gamla hemsida (som en gång i tiden var informativ), så mår hans högtalare bra av att stå brett. Återigen, min erfa från just VR-5 är obefintlig.
Bakvägg har jag alltid fått fram vara det enskilt största problemet i alla rum jag har haft som lyssningsrum. För nära så blir ljudbilden suddig och basen konturlös men för hög i volym. Men det är svårt att komma ifrån bakvägg när rummen i regel är korta "tvärs över".
En variant skulle kanske vara att vända vardagsrumsbordet 90 grader (eller skaffa mindre och fyrkantigt/runt), ha två tvåsitssoffor på var långsida av bordet med lågt ryggstöd (så att man ser tv:n över) och en fåtölj i lyssningsposition som enkelt kan justeras i längdled...
Hörnsoffor är ju så oflexibla att möblera olika med... |
Min anläggningstråd |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/08/15 : 14:51:46
|
Måttet 270 är från högtalaren till huvudet.om man tänker rakt fram i mitten så blir det ca 250,ungefär.
ser ingen reflex i tvn-tror den träffar den runda högtalaren till vänster om tvn.
Diskanten bak ja. den har jag pillat en del på och tycker att högtalaren försvinner mer när man har på den ganska högt.
Vad jag vet så ska jag INTE ha hörnsoffa nästa gång nej.
Det är ett riktigt bängel när man har för mycke grejer samlat på ett trångt ställe.
Invinklingen just nu är en kompromiss tills jag fått ordning på basen runt 60-100hz.
Angående just vr5 av min modell så är det antagligen inte så många som har erfarenhet då inte det är så många sålda i detta avlånga land.,vad jag vet.Och det gör att jag tycker att det är roligare att ha dom med.Trist med sånt andra har. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
Edited by - pak on 2009/08/15 15:27:45 |
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2009/08/15 : 15:33:07
|
quote:
Ställ högtalarna så att det bildas en vinkel på exakt 46 grader
mellan högtalarna och lyssningsposition. Den vinkeln har att göra
med om hur musik spelas in så att den artificiella ljudbilden
projiceras som bäst. För att få en sweetspot bör du vinkla in dina
högtalare så att du precis ser yttersidorna på högtalarna.
Så där kan man definitivt inte generalisera, beror ju helt och hållet på ljudkällornas spridningskaraktäristik. |
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
|
guy gadbois
Member
2415 Posts |
Posted - 2009/08/15 : 15:37:05
|
quote:
Angående just vr5 av min modell så är det antagligen inte så många som har erfarenhet då inte det är så många sålda i detta avlånga land
Det var ju en riktigt dyr högtalare när de fanns på sortimentet... låg de inte runt 8-9 000 dollar? Skulle gärna lyssna på ett par någon gång. |
Min anläggningstråd |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/08/15 : 15:56:42
|
De kostade från runt 135" beroende på finish.Det va väl runt år 2000.
Så sades det om dessa: Det är en väldigt dyr högtalare för ett va så liten,men det är just för att den är så liten som den är så dyr.Man får ljudet från stora högtalare i denna relativt lilla. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/08/15 : 16:15:42
|
Men det jag nu förstått av detta nu då är att dippen vid 80 förstör anslagen en del.
Då stämmer i så fall det att metern ut släcker 85 hz som skrevs tidigare.
Tillbaka till en ev.v4: Om jag tex.placerar en sån vid den vänstra högtalaren:(bäst plats där)
Kommer den att hjälpa den högra också eller måste man ha en där med?
edit.
testat att vinkla mycket så att jag ser utsidorna.=låter SKIT!
röst far åt höger och låter tunnt och blodfattigt
dessa kan EJ stå så mycket vinklade.URK |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
Edited by - pak on 2009/08/15 16:46:27 |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2009/08/15 : 18:28:44
|
Det finns inga givna regler för var man ska placera en V4; det beror helt på rummet. Det finns ingen direkt anledning till varför en placering brevid högtalaren skulle vara bättre än något annat ställe; poängen med en V4 är ju att man ska dämpa RUMMETS resonans.
Det som brukar fungera när det gäller basfällor är att ställa dem i ett hörn; detta eftersom de stående vågorna har en anti-nod där vilket ofta gör det till det bästa stället.
Jag har en V4 och en V6 i hörnet bakom min vänstra högtalare; men det har ju också med utrymme att göra; de är ju rätt stora så man kan inte ställa dem var som helst.
|
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/08/16 : 11:06:45
|
Nej nu åker tubetrapsen ut!
De bara stjäl bas och fyllighet.
Får köra utan blindåtgärder tills jag mätt upp lite.
Vet nån om det går att använda en sån mic som följer harman kardons hembiogrejer till att mäta med? |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Lech
Member
1353 Posts |
Posted - 2009/08/16 : 11:12:03
|
He he......
MVH
Lech |
Analog,purist,fanatiker
Allt var inte bättre förr,men det mesta. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/08/16 : 11:12:46
|
| Du får väl öppna fönstren igen. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/08/16 : 12:01:37
|
| får väl göra det... |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/05 : 17:21:06
|
Nu jäklar!
Satt igår kväll och pillade med Hunecke.de och loudspeakers kalkulatorn.
Jösses va bra den är när man fattar hur man gör
Fick till en hyffsad placering med hänsyn till hur jag sitter.
Lite hög nivå i vissa bastoner men över lag väldigt homogent mot hur det va förut.Men det går att spela HÖÖGT! mycket högre än jag trodde och bara det är vansinnigt kul.
Fick först till en placering som gav en otroligt 3dimensionell fokus på artist mm,men dessvärre gick en del av den djupa goa basen förlorad.
Sen så grejade jag till en lite annorlunda placering lite närmare bakvägg och längre från sidorna,och basen va tillbaks-med råge .
Lite sämre holografi men oj vad man känner musiken nu.Snärtigt och basglatt blev det.
Detta är första:
Och detta är andra:
Mina högtalare finns inte med så jag använde ett par andra av liknande storlek.Men det verkar va ganska lika ändå.
Vad bör jag satsa på sen i ev. basabsorbation?
|
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2009/09/05 : 18:25:14
|
Som du ser i programmet så har du för lång efterklang i basområdet som Bernt sa i första svaret  och jag citerar mig själv när det gäller lösning:
quote:
Jag går rakt på sak:
Att basen är olika i rummet beror på att det är för efterklang vid låga frekvenser. Det inget som dämpar dom, trots dina som du byggt. Det vanligaste är att det inte är effektiva nog vid de frekvenser där de behövs mest dvs runt 30-60Hz.
Med en effektiv dämpning av resonanser så jämnas basen ut och du jämnar spridning av bas i hela rummet=du upplever mer bas som är kortare, torrare och mycket mer musikalisk. Bra anslag helt enkelt
Du åstakommer det med dämpning av resonanser och det kan göras på flera sätt men de bästa JAG vet är.
Aktiv dämpning a la Bernt
esl papprör
(båda beskrivna noga här på forumet)
Köpa V6/V4 absorbenter från Svanå.
Sedan kan man också bygga hela dämpväggar och annat skoj men det är stora projekt som tar mycket tid att fixa till.
Du kommer få de anslag du söker med hjälp av de lösningar som jag nämner här.
JAG skulle välja Bernts aktiva dämpare i ett bostadsrum som delar rummet med familjen eftersom de är så små och fina att titta på.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
Edited by - Micke Y on 2009/09/05 18:26:53 |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/05 : 18:31:21
|
Jo men om man siktar in sig på runt 45 hz så bör det väl bli rätt bra?
det verkar som om det är där peaken ligger oavsett.. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2009/09/05 : 19:06:21
|
45Hz är rätt att ge sig på Ja. Sedan kommer multiplar av den att försvinna på samma gång.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/05 : 19:15:58
|
det blir ju inte helt rätt med denna uträkning då öppningarna antagligen ta en del energi osv,men det verkar ganska bra i alla fall då ljudet upplevs lite som kurvan visar.tror inte att toppen är riktigt så hög men det får mätningen som förhoppningsvis kommer snart visa.Det är jo trots allt bara en teoretisk graf.
Ljudet har absolut mycket bättre anslag nu utan att öppna nåt fönstar.
Sen så bytte jag bord med för nån vecka sen och inbillar mig att det låter bättre av det också..Knasigt men det verkar ha lite andra resonanser än det gamla och verkar ta lite av de högre vibrationerna.Känns så i slla fall om man har fötterna på det. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/09/05 : 20:59:37
|
| Vad kul att det blev så mycket bättre nu! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly