| Author |
 Topic  |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
 Posted - 2009/06/12 : 22:48:58
|
En tysk jag brevväxlar med (om nu skickande av emejl kan kallas brevväxling), tipsade mig om något han sett, en förstärkare där nätdelen var uppbyggd på ett eget subchassi som var "flytande" upphängt i förstärkarchassit. Hur det var upphängt var svårt att se, men troligen med rejäla gummipackningar.
Vitsen skulle vara att mekaniska vibrationer från nätdelen (nättrafon) inte skulle kunna fortplanta sig till förstärkarrören.
Så till frågan; har någon prövat på lösningar att mekaniskt isolera nätdel/trafo från förstärkarchassit? Nu pratar vi INTE separat nätdel.
Jag kan se några varianter där nättrafon moteras med gummibussningar i chassit; det verkar enklast. Lite mer komplicerad lösning är om man bygger en ram i vilken man fäller ner en topp-plåt, där man kan dela den och bygga förstärkeriet på en och nätdelen på den andra. |
|
|
Maruder
Member
240 Posts |
Posted - 2009/06/12 : 22:56:50
|
| Men, alltså, på vilket sätt skulle det kunna vara bättre än en helt separat nätdel? |
 |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/06/13 : 09:45:09
|
| Man kanske bara vill ha ett chassi, inte två? |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2009/06/13 : 11:34:48
|
Det allra bästa är nog att använda en nättrafo som INTE avger vibrationer. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/06/13 : 12:08:05
|
I den bästa av världar .... tänker osökt på de söta bilder man hittar aktionsgruppen Vakttornets foldrar.
Nu är vi en del som inte han selektera (dyra) komponenter utan köper där vi kan komma över billigt. OM nu en nättrafo vibrerar skulle ju en lösning vara en monteringsmetod där vibrationerna hölls borta från rören.
Kan det överföras vibrationer elektromagnetiskt? Jag vet att hörnen på en EI-kärna avger en hel del skräp; skulle detta skräp kunna ge upphov till mekaniska vibrationer någon annanstans? |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2009/06/13 : 12:17:50
|
Visst kan det överföras elektromagnetiskt tex. rakt in till en utgångstrafo, och det är inte så kul. Jag hade vissa problem med det för länge sedan. Men efter att jag började använda "täta" toroider blev jag av med problemet. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Gastone
Member
373 Posts |
Posted - 2009/06/13 : 18:02:24
|
Hej på er, är ny på detta forum och en presentation kommer vad det lider...
Men för återgå till topic så är detta ingen ny företeelse. Jag hade en, redan då, gammal Hagström gitarrförsärkare där trafon hängde i fjädrar, varje fjäder hade en plast/gummisnodd i krokänden.
Resten av elektroniken hände sedan i egna fjädrar, en i varje hörn. Nu var denna lösning kanske mer för att dämpa ev. transportskador och inte så mycket för "ljudkvaliteén". |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
Edited by - Gastone on 2009/06/13 18:03:09 |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/06/13 : 19:26:19
|
Å fasen, har du hittat hit också?! Då får jag alltså sluta skriva skit om dig ...
Var hittar man O-ringar nuförtiden? Clas-i-Sjön har slutat sälja dem. |
|
|
|
PeterAkemark
Starting Member
44 Posts |
Posted - 2009/06/14 : 10:40:49
|
Förr i tiden, (det är då allt var bättre), då brukade man vibrations-isolera rörhållarna. Det var synnerligen vanligt med ingångsrör som ex.vis EF86. Rörhållaren satt i två gummibussningar (genomföringar) och satt sedan fast i chassit via två skruv/2xBricka/mutter förband.
Något annat som var vanligt på den tiden var också rör-skärmar för att förhindra störsignaler via elektro/magnetisk koppling. Inget av det här ser jag så ofta idag. |
Mvh Peter Åkemark |
Edited by - PeterAkemark on 2009/06/14 10:41:25 |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2009/06/14 : 11:37:05
|
| Nä, nu skall rören exponeras så mycket som möjligt, det gäller då att placera dessa utanför eventuella störningsfält |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2009/06/14 : 13:15:53
|
@soundbrigade
Ska du göra en "labb modell" av ett viberations isolerat tranformatorupphängning ska Du utgå från stålfjädrar.
Beräkningar kan jag säkert bistå Dig med.
En "labb model" kan man göra för utvärdering.
Blir det ett positivt resultat, kan man se hur
en inplementering ska se ut senare.
quote:
I den bästa av världar .... tänker osökt på de söta bilder man hittar aktionsgruppen Vakttornets foldrar.
Den "värden" står på riktigt stadig grund. Men den diskusionen få vi sta senare.
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/06/14 : 13:40:37
|
Tänkte inte diskutera sällskapet Vakttornet och deras bilder på människor som leker på en blomsteräng med lejon och lamm, bara meddela publicum min inre syn.
OM jag själv skulle dra detta vidare skulle jag fundera på att göra bussningar till transformatorn av PU-gummi och se till att bultarna som höll trafon på plats inte hade kontakt med chassit. Alternativt splitta chassiplåten och montera dem i (trä)ramen med någon sorts isolering emellan plåtarna och ramen. |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2009/06/14 : 13:53:57
|
Jo det är sant.
Men för att verifiera att det verkligen är
transing som triggar vibbarna i rören.
Bygg en labb modell med 90% lägre accelerationsnivå.
Och jämför.
Sen blir steget att hitta en praktiks genomförbar
konstruktions lösning. Typ Ditt förslag. |
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6796 Posts |
Posted - 2009/06/14 : 16:20:22
|
quote:
Men för att verifiera att det verkligen är
transing som triggar vibbarna i rören.
 jag måste ha knäpp humor !!!
anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
Edited by - Bubbel on 2009/06/14 16:21:13 |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2676 Posts |
Posted - 2009/06/14 : 16:23:32
|
| Där spåra det ur |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2009/06/14 : 18:20:40
|
Jo nu fattar jag också!
Snabbt tänkt och lite slarvigt skrivet bara!
Men n fattar nog vad jag är ute efter.
Är det transformatorns vibrationer som skapar ett bakgrunds brus via rören eller inte? |
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/06/14 : 18:37:32
|
| Enligt någons förmenande hade vi ett brum i (vissa) transformatorer och detta brum fortplantade sig till rören och hade en menlig inverkan (mikrofoni). |
|
|
|
Gastone
Member
373 Posts |
Posted - 2009/06/14 : 21:37:09
|
quote:
Å fasen, har du hittat hit också?! Då får jag alltså sluta skriva skit om dig ...
Hehe, jo du...
quote:
Var hittar man O-ringar nuförtiden? Clas-i-Sjön har slutat sälja dem.
O-ringar finns i järnaffären eller hos den lokala VVS killen, t.ex. på en "Gardena" koppling till trädgårdslangen... |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
Edited by - Gastone on 2009/06/14 21:41:03 |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2009/06/14 : 22:42:51
|
@soundbrigade
Det måste ju till en "yttre" kraft, som om transformatorn
blev som en elektromagnet.
Kan en transformator bli det, om "järnet" är slutet?
Eller är det kåpor som genererar ljudet?
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
Edited by - Gubben i Kalmar on 2009/06/14 22:46:47 |
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2009/06/15 : 08:16:44
|
@Guru
Den minsta,hur stor är den?
Var köper Du en sådan?
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/06/15 : 10:13:32
|
| Nåt sånt ja. |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2009/06/15 : 14:49:10
|
| Aluminiumchassi är oxså en god hjälp |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
zix
Hifi-Barista
954 Posts |
Posted - 2009/06/15 : 22:30:13
|
I Morgan Jones' bok "Building valve amplifiers" finns ett ritat exempel på dämpat subchassi. Men för småsignalrören! Då var alltså inte nätdelen flytande upphängd, utan själva signalkretsen. Han såg ut att ha tänkt på tjocka gummiband eller O-ringar.
Jag tror mer på att göra flytande upphängning för småsignaldelen än att göra det av nätdelen. Även om det är trafon som vibrerar så lär det vara lättare och billigare att dämpa vibrationerna tlll småsignalchassit, och det är ju där som du får mest ut av att dämpa också.
Men naturligtvis kan man köra en sån där fin bussning, eller nån kraftig gummipackning, under den vibrerande trafon. Eller skruva den i golvet... |
En IEC-baffel är 135 cm bred och 165 cm hög, med högalarelementet monterat 15 cm i sidled och 22.5 cm upp från skivans mittpunkt. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
