| Author |
 Topic  |
|
|
HPW
Member
370 Posts |
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
 Posted - 2003/01/06 : 23:44:36
|
Intressant
Killen har en bra bra synpunkt i att bara det ena av hans två
steg brummar vilket är skumt i sammanhanget.
Jag tror att rimgkärnor pga. konstruktionen är lösare lindade
än EI och det gör att lindningarna lättare vibrerar.
Kanske kan den låga likspänningen påverka hur lätt det startar. |
 |
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/01/07 : 21:23:08
|
Hej alla glada!
Nu vill jag inte verka tjurig men jag tycker nog att kretsen som de har ritat är väldigt konstig. När man talar om DC på nätet så menar man att den ena halvvågen har en större tidspänningsyta än den andra vilket får en transformator att mättas lite smått. Sådant uppstår då man kopplar in osymmetriska laster såsom gamla värme elemt som drar väldigt mycket effekt från den ena halvvågen. Kretsen som är ritad på bilden i länken kan inte påverka symmetrin hos inspänningen, den drar bara ifrån 1,5 volt från varje halvperiod vid strömmar över 0,5A.
Jag kanske har missförstått något :-)
Ofta så brummar transformatorer när de magnetiseras för hårt dvs. tillverkaren har snålat med varvantalet. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/07 : 21:35:08
|
| Meningen med kretsen är inte att den ska påverka symmetrin utan att den ska ta bort de små likspänningar som kan finnas och som inte är större än att de inte får dioderna att leda... |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/01/11 : 11:36:27
|
Nagref
quote:
Meningen med kretsen är inte att den ska påverka symmetrin utan att den ska ta bort de små likspänningar som kan finnas och som inte är större än att de inte får dioderna att leda...
Men om du bara drar bort 1,4V ifrån den positiva och den negativa halvan så hamnar du ju på samma resultat. Det är ju inte så att nätet ligger och svävar på en DC-spänning på 0,5V någon gång. Nätet består ju alltid av AC :) |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/01/11 : 11:54:39
|
Är du säker på att det inte finns någon dc-komponent?
Ta en förlängningssladd på ett tiotal meter och koppla in en hårfön där och kör den på halv effekt och kolla om det finns någon dc-komponent i slutet av förlängningssladden.... |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/01/11 : 12:03:46
|
Jag tror att jag håller med Pabo här.
Att det rör sig om en viss form av snedbelastning mellan
AC:ns positiva och negativa sida. Kan kanske liknas
vid dist av jämna övertoner som när den drivs till
ytterlighet blir halvvågslikriktning.
Jag har också mycket svårt att inse att ca 1V likspänning
skulle få trafon att brumma. Dessutom gäller problemet
i stort sett bara ringkärnor som jag anser vara totalt sett
helt underlägsna EI-trafo. |
Edited by - Flint on 2003/01/11 12:05:02 |
|
|
|
HPW
Member
370 Posts |
Posted - 2003/01/11 : 13:42:51
|
| Varför bara en volt ? Jag vet inte men är det inte så att all likspännng över diodens klipp spänning försvinner. CA 0,7V Jag tycker kretsen är enkel men lurig. Ngn som begriper kanske kan förklara. Är det ngn som provat om det hjälper. Jag tror som Flint att det är för ringkärne-trafos som har detta fenomen. |
Rundgång & Omgång |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/01/11 : 16:13:24
|
HPW
Jag har mätt med en Fluke någon gång och fått runt en volt DC men det kanske ligger högre med. Jag tvivlar däremot på att den låga spänningen kan mätta järnkärnan i någon högre grad och på det sättet påverka. Dessutom låter det mer som om lindningsvarven ligger löst och vibrerar.
Det liksom sprakar. Syftar på ringkärna. |
|
|
|
radelius
Member
163 Posts |
Posted - 2003/01/12 : 09:35:58
|
Jag har haft problem med brummande ringkärnor under en längre tid. Det handlar om 500VA toroider. Reklamerade dem men det godtogs inte. Toroid hävdade att jag har dc på nätet. Började labba en del och det visade sig att om en fas lastas med i detta fall en motorvärmare till bilen ca 1200W så startar brummet direkt. Mätte upp ca 1V DC.
Toroid hävdar att det är kärnan som mättas.
Ska pröva den här kretsen vid tillfälle,
H/S |
Staffan Rådelius |
|
|
|
Ionizer
Member
304 Posts |
Posted - 2003/01/12 : 10:52:30
|
Så...
Kan nån förklara för mig vad det är för skillnad på en osymetrisk AC och en symetrisk AC överlagrad på en liten DC??
Låter som hårklyverier...
Om signalens (spänningens) medelvärde inte är noll så har den en DC komponent eller hur?
|
Gräset är alltid grönare på den grönare sidan... |
|
|
|
Freddie
Member
322 Posts |
Posted - 2003/01/12 : 11:37:45
|
Jag har provat/använder den där kretsen som är postad på diyaudio.com.
Den funkar bra, inget brum från toroiderna längre.
|
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/01/12 : 18:25:48
|
Ionizer
Nej visst är det som du säger. Det är bara svårt att förklara att det skillnad på en DC och en AC med osymmetriska halvperioder. Skulle nätet bestå av en DC-komponent på 1V så skulle dioderna i kretseninte öppna och därmed skulle trafon sluta brumma, men nätet är ju en växelspänning.
Jag har dock funderat på denna krets och har ändrat uppfattning. Lite pinsamt att skriva det nu när Freddie precis har provat det och lyckats.
Det är kondensatorerna som är nyckeln till framgång. Vid denna frekvens så är reaktansen i kondingarna ca 1,6ohm (det var väl 2200uF?). Vid alla inströmmar till trafon som är under 0,5A så kommer strömmen gå igenom elektrolyterna och i de lägena så kommer all mättning av trafon bli omöjlig eftersom de är AC-kopplande. Tidsspänningsytorna blir faktiskt symmetriska. Det är först vid strömmar över 0,5A som dioderna blir verksamma och i det läget förlorar man DC-blockeringen. Vill man öka strömförmågan så är det bara att öka kapacitansen.
Man lär sig något nytt varje dag :)
Kör hårt! |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2003/01/12 : 20:47:03
|
Jeg har använnt denna konstruktionen sidan starten af 70'erne. Båda met ringkerne, EI-kerna och Duppel C-kerne trafos funker den bra. Normalt anvender jeg 2 x 4700 uF och 2 stk. 10A dioder.
Kun i helt extreme tilfälle har den inte värat tilstrækkeligen, men i så fall var der tale om mycket dårlige (sämra?) trafos.
|
Jan Nielsen
http://www.pladespilleren.dk
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly