HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Kapacitans i kablar
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

celef
sirap i datorn

2422 Posts

Posted - 2002/07/15 :  15:21:32  Show Profile Send celef a Private Message
Kan nån vänlig själ förklara varför kapacitansen i en kabel bildar ett lågpass-filter då kapacitansen i ett högtalarfilter bildar ett högpassfilter?

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2002/07/15 :  16:17:17  Show Profile Send Nagref a Private Message
Det är sant att kapacitansen i en kabel bildar ett lågpassfilter. Att en kondensator bildar ett högpassfilter i en högtalare är bara delvis sant. Man skulle kunna använda den för att fixa till ett lågpassfilter även där men det kan bli lite gjobbigt för förstärkaren om man inte har en spole eller en resistor också...

Anledningen till att det blir olika filterfunktioner är att kabelkapacitansen sitter parallell med lasten och kondingen i högtalaren sitter i serie med lasten.



The world is my oyster..
Go to Top of Page

n/a
deleted

1623 Posts

Posted - 2002/07/15 :  17:34:49  Show Profile Send n/a a Private Message
Hej!

1st( "förenklad" & ellitterat ;) version ljuder enligt följande:

I ett H-talarFilter med ex 1st kodd så:
springer alla de låga Frekvens-Elektronerna "hem" när de ser hur stor kapacitans kodden
har( alternativt stannar de "hemma" av bara vetskapen om denna Gigantiska Faradè), medans
de höga F-elektronerna( som ju är betingade att älska Faradè´n), lyckligt strömmar in i
dennes rike( eventuellt delvis beroende på bristande omdöme då de ju faktiskt är de, "höga" F-elektronerna ;)

I en signal kabel däremot, kan alla F-Elektronerna välja om de vill bege sig till
Kabel-Faradè´n eller om de vill fortsätta springa( även simma, ed) igenom något av de
multipla "hålen"* i K-Faradè´n, för att sedan kunna slutföra sin pågående språngmarch.
Detta leder i sin tur till att alla F-elektronerna välbehållna kommer fram,-förutom då de riktigt
höga F-elektronerna som pga sin förkärlek till bisarra**-saker & ting oftast redan har
bosatt sig hos K-Faradèerna.


* Som ju alla Faradèer*** som bor i kablar har ( hål i sig alltså, ed)

** Det mest utmärkande draget hos en Kabel-Faradè( att vara bisarr alltså, ed)

*** Dessa benämns Kabel-Faradèer eller K-Faradèer.



Mvh A.

Edited by - Audiomaniker on 2002/07/15 17:38:5
Go to Top of Page

celef
sirap i datorn

2422 Posts

Posted - 2002/07/15 :  19:09:11  Show Profile Send celef a Private Message
N >> Du menar alltså att en kondensator parallellt med högtalaren utgör ett LP-filter? (Vilket jag iofs förstår, en seriespole tillsammans med en parallellkondensator utgör ju ett andra ordn. LP-filter, om seriespolen tas bort så utgör ju kondensatorn fortf en del av LP - men av vilken ordn?) Har försökt simulera men ser ingen effekt på tonkurvan (?), däremot på impedansen!

A >> Öhh... va??
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2002/07/15 :  22:31:21  Show Profile Send Nagref a Private Message
Att du inte ser någon effekt kan bero på du simulerar med oändligt låg utimpedans, inte ovanligt knappast verklighetstroget. I en kabel så brukar man ta hänsyn till kabelns egna serieimpedans (d v s både resistans och induktans) när man simulerar. Då får man ett lågpassfilter tillsammans med kapacitansen.

The world is my oyster..
Go to Top of Page

celef
sirap i datorn

2422 Posts

Posted - 2002/07/16 :  00:20:11  Show Profile Send celef a Private Message
OK, så filtret för simulering skall alltså se ut: resistor i serie (utgångsimp), cap+res+ind (i serie) kopplat parallellt i filtret (kabeln), resistor i serie (ingångsimp)? Men då utgör kabeln ett "notch filter"!?
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2002/07/16 :  10:46:35  Show Profile Send Nagref a Private Message
to c:

Så ska man inte genomföra simuleringen. Vid min simulering av LTS högtalarkabel så delade jag upp den i 2500 små enheter där varje enhet utgjorde ett seriemotstånd, en seriespole och en konding som satt i serie. Nästa enhet satters parallellt över kondingen och nästa enhet igen sattes parallellt över den föregående enhetens konding.

Det blir ett rätt stort system men det tog nog bara en halvtimme första gången jag gjorde det på en Digital Alpha-burk någon gång på tidigt 90-tal. Någon miljard flyttalsoperationer tror jag visst att det blev.

Det blev lite ot här men ska du simulera så kan du sätta spänningskällan först (d v s förstärkaren när den är obelastad) och därefter seriekoppla förstärkarens utgångsimpedans med kabelns impedans tillsammans med kabelns induktans. Som last så har du högtalaren (d v s den där du ska mäta spänningen över) och då parallellkopplar du in kabelkapacitansen över lasten (högtalarimpedansen). Då kommer kabelkapacitansen utgöra en del av lasten.

Hoppas det blev klarare.

The world is my oyster..
Go to Top of Page

celef
sirap i datorn

2422 Posts

Posted - 2002/07/16 :  19:43:11  Show Profile Send celef a Private Message
"Det blev lite ot här men ska du simulera så kan du sätta spänningskällan först (d v s förstärkaren när den är obelastad) och därefter seriekoppla förstärkarens utgångsimpedans med kabelns impedans tillsammans med kabelns induktans. Som last så har du högtalaren (d v s den där du ska mäta spänningen över) och då parallellkopplar du in kabelkapacitansen över lasten (högtalarimpedansen). Då kommer kabelkapacitansen utgöra en del av lasten."

Tack Nagref, det skall jag testa!
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2002/07/16 :  20:17:10  Show Profile Send Nagref a Private Message
Det var så lite C!

The world is my oyster..
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.44 sekunder. Snitz Forums 2000