| Author |
 Topic  |
|
Neodynium
Member
2170 Posts |
 Posted - 2003/01/03 : 11:57:08
|
Jag förstår inte denna kamp om vem som har rätt och fel på forumet! Det är så förbenat tråkigt... och man har knappt lust att fortsätta läsa/skriva här!! Varför bara inte acceptera att olika människor uppfattar saker på olika sätt? Bättre att hålla diskussioner på en roligare nivå.. där man bara säger hur man själv tycker/tänker och inte försöker "bevisa" att man har rätt.
|
 |
|
|
poppop
Member
460 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 12:18:13
|
Kan man mäta sig fram till välljud?
Om jag spelar in en röst med en mikrofon och hör att det bumlar någonstans i basen kan jag antingen svepa med filtret för att höra var det bumlar som mest, och sedan sänka bumlet. Eller så kan jag med hjälp av en frekvensanalysator se exakt vilken frekvens som sticker iväg, och sänka den för att jämna ut frekvenskurvan. I båda fallen har jag mätt! I ena fallet med örat, i det andra med en analysator...
Kan man utan någon som helst apparatur avgöra om något låter bra? Ja, om man har en referens. Jag använder en röst jag själv spelat in. Hur låter personen när han pratar med mig? Hur lät den när jag spelade in den? Hur låter den i dessa högtalare? Hur låter essen? Är basen grumlig etc...
Naturligtvis måste man också veta exakt hur rummet man befinner sig i låter! |
Mono är underskattat! |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 12:23:44
|
Ja, visst är det SKOJIGA diskussioner detta??
De ger alltid lika mycket
Någon som vill dela en verkligt upplevd erfarenhet som handlar om hifi och musik? Eller är det vetenskapligt filosofisvammel in absurdum vsb som gäller?
HUR tänker du Ekman och NÄR du tänker PÅ VILKET SÄTT och på VILKEN GRUND och med vilka VETENSKAPLIGA FÖRTECKEN lutar du din uppfattning....... |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 13:10:47
|
quote:
Originally posted by sladd
Ja, visst är det SKOJIGA diskussioner detta??
De ger alltid lika mycket
Någon som vill dela en verkligt upplevd erfarenhet som handlar om hifi och musik? Eller är det vetenskapligt filosofisvammel in absurdum vsb som gäller?
HUR tänker du Ekman och NÄR du tänker PÅ VILKET SÄTT och på VILKEN GRUND och med vilka VETENSKAPLIGA FÖRTECKEN lutar du din uppfattning.......
Ja, jag tycker det ger något att diskutera blindtester och allt sådant. Det verkar ju inte du tycka men varför måste du protestera så vilt mot att vi diskuterar detta? Gillar man inte att diskutera blindtest så låt bli för all del, men förstör inte för oss andra! |
|
|
|
CDP
Member
212 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 13:12:35
|
Jag håller helt med dig Neo, detta kommer inte att leda någonvart -denna gången heller. Det kommer inte att bli ett fungerande forum om inte skyttegravskriget upphör eller läggs på en bättre nivå. Hur kul är det att om och om igen läsa omarbetade manifest för respektive sida där ingen är redo att lyssna på den andre?
Varför överbevisa varandra i en hobby som är mikroskopiskt liten i vårt samhälle? Det övergår mitt förstånd. |
|
|
|
DrMabuse
Member
307 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 13:46:52
|
Jag tror att det handlar om något så fundamentalt i vår moderna historia som klasskamp.
Teknokraterna mot praktikerna dvs överklassen mot underklassen eller om man så vill tjänstemännen mot arbetarna. |
|
|
|
CDP
Member
212 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 13:57:18
|
Jag hoppas att du skämtar, DrMabuse.
Har aldrig hört något så befängt i hifisammanhang "tjänstemän mot arbetarna" Vad har politik med hifi att göra?
Det närmaste klasskamp man kan komma är bästa hifikomponenten för varje prisklass -det är klasskamp det!
En eloge på vägen åt DIY-forum, som verkar ha fattat vad och vilka forumet är till för.
|
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 14:01:20
|
Egentligen är det väl mycket intressantare att läsa om saker som verkligen har inträffat...
Ett liten dubbel blindtest i Stockholms innerstad, en stunds strölyssning i soffan till en High Fidelity, en långtidsutvärdering hemma i lyan av någon ny produkt, en gemensam lyssningsträff med likasinnade eller oliksinnade hifipolare, något spännande man har hört på en mässa eller i en butik, ett F/E test i samband med att kompisen skall handla CD-spelare, någon som snärjt in sig i signalkablar...o.s.v. o.s.v.
Varje gjord erfarenhet är ett steg framåt!
Vi har ju redan gått igenom diskussionen om hur saker och ting förhåller sig, hur dom borde vara, vad dom inte är, hur dom egentligen är och hur det kan tänkas vara...
Strategiska debatter, spontana debatter och inflammerade debatter.
Är det inte dags att kliva ut bland burkarna, hämta lite inspiration och kanske dela med sig här på forumet
Sen om det sker via A/B tester eller känslofyllda musikupplevelser eller något man bara kom på när man egentligen sysslade med annat, är väl ganska oväsentligt...
|
|
|
|
CDP
Member
212 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 15:22:46
|
| Tack "Timmret"!!! |
|
|
|
peder47
Member
587 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 15:39:58
|
Oooopps
Jag har inte läst hela tråden bara sida 3 och 4 men undrar.....
Var med i LTS i mitten på 80-talet..samma debatt där,gick ur...för mig ska denna hobby vara ett tillskott i det övriga livet,dvs ge positiva kickar.
Tror inte jag i ngt av mina andra intressen (de är många) upplevt samma form av diskussioner...tror ni vet vad jag menar så det behövs nog inte ngt exempel...fast ändå 
Tänkte på,om ni går på en ny restaurang tar ni på er ögonbindel då för att kunna avgöra om oxfile´n smakar lika gott som på erat stamställe.....självklart inte  ....alla våra sinnen samverkar ju för att ge oss en smakupplevelse.
Rätt eller fel...so what..!!...så är vi konstruerade som människor = att använda alla våra sinnen.
Sedan mitten på 80-talet så har jag bara haft positiva intryck av mitt musiklyssnande,uppgraderat mitt system och haft ROLIGT .
Har umgåtts med kamrater (tekniker, och de med andra kompetenser)alla med olika system och alla har vi haft roligt....inte dessa sk ställningskrig eller vad man nu ska benämna det [I)]
Håller med Sladd och Timbre i deras senaste inlägg....
Varför jag skriver detta vet jag inte själv , men kanske pga att i många trådar som man följer så tenderar det att sluta i dessa diskussioner.....det känns LITEtrist.
Jag startade en Hifi och Musikförening 1994 kallad *Öronvax*.....den har varit omskriver ngr gånger i både *Hifi o Musik* och *High Fidelity*...vi arrangerade 4 år i rad Hifi-Mässor med riksannonsering,även i nämnda musiktidningar.
Bla Peter Westberg från *High Fidelity var här alla år och bevakade mässan......och det han bla skrev tycker jag att vårat intresse ska handla om.....kommer inte ihåg ordagrant men budskapet i reportagen var....Det man slås av är den entusiasm,glädje,nyfikenhet och kamratskap som den här föreningen genomsyras av, det borde övriga Sverige lära sig av.
Vi är alla olika (och tur är väl det) och vårat sk mentala tillstånd för dagen ( sovit bra eller dåligt,stressigt mm) gör att vi uppfattar saker omkring oss olika dag för dag...oavsett blindtester, tekniska förklaringar mm mm
Tycker också att det är intressant att få ta del av resultatet av en sk blindtest...självklart....men vet också att det inte är hela sanningen utan tar det för vad det är .....det skulle bara vara skönt att slippa dessa försök att med tekniskt/fysiskt kunnande försöka slå ner på oss med andra kompetenser....(har hjälpt många ingenjörer mm att uppgradera och installera deras system,även med saker som dom förts varit skeptiska till).
Givetvis har dom bidragit även med sitt kunnande
Vet inte om jag tillfört ngt nytt......troligtvis inte  men det var/är en känsla som jag ville få ner på tangenterna....
Låt oss ha skoj....*våga vara openminded* 
Peder |
Våga vara *openminded* |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 16:02:11
|
He he, så ni gick på den lätte om F/E test...()
De´ kan man väl inte göra på en CD-spelare...
Apropå soffläsning och djupdykningar i nivå.
Snackade med en ärrad göteborgsaudiofil idag. Han brukar läsa Hifi&Musik på toa. Hela tidningen inklusive annonserna i ett enda svep.
Är det ett gott eller dåligt betyg åt vår kära tidskrift... |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 16:25:50
|
Jag tycker inte att den här debatten har varit infekterad.
Mycket få fula saker har sagts. Jag tycker att vi har försökt förklara
vad vi tycker ock framför allt varför. Den senare frågan, varför, verkar vara svår att besvara för Ekman och Sladd vilket förvånar mig. jag accepterar det mesta om jag får en vettig och ärlig förklaring. Kanske lär man sig någonting själv men jag får väl acceptera att ni inte vill ge en rak förklaring så därför väljer jag härmed att sluta fråga.
Man vill ju inte tjata ihjäl folk med pseudofilosofiskt tjafs. |
|
|
|
Magnuz
Member
1572 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 17:30:30
|
| Håller med Flint. Den här diskussionen har väl varit ovanligt sansad med tanke på ämnet. Ledsnar man på att läsa/skriva på forumet kan man ju alltid kicka igång anläggningen och plåga grannarna en stund. |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 18:02:45
|
Timbre
quote:
Är det inte dags att kliva ut bland burkarna, hämta lite inspiration och kanske dela med sig här på forumet
Sen om det sker via A/B tester eller känslofyllda musikupplevelser eller något man bara kom på när man egentligen sysslade med annat, är väl ganska oväsentligt...
Du är en vis man och med din inställning citerad här kommer du säkert att höja nivån ytterligare ett snäpp. |
Edited by - Flint on 2003/01/03 18:25:08 |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 20:08:44
|
Jooo Flint, vi har en del på gång...
Två muskelbyggen i närkamp, kan de´ va´ nå´t...
Viktklass: stereoslutsteg 60 kg.
Plus lite smått och gott... |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 20:42:50
|
Timbre
Låter intressant. |
|
|
|
d_kay
Member
266 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 20:44:12
|
My two cents..
Okej. Jag har märkt när jag mixar (min egen musik, och även annan musik) så leker jag ofta med en EQ i sista ledet. Alltså musiken filtreras till sist av en Master EQ. När jag tröttnat på min musikkomposition så ändrar jag helt enkelt lite på den. drar ned lite kring 2Khz eller sänker kring 400hz etc. Plötsligt låter allt bra igen. Sedan komponerar jag i 4 timmar igen, och allt låter återigen skit.. leker lite med EQ och så vips låter allt bra igen. Det har inget med lyssningströtthet (tror jag) utan helt enkelt om variation!.
Vad jag undrar är: blir högtalarna verkligen bättre för varje år, eller ändras de bara lite som t.ex. klädmodet?.
|
Tangbandare rulez! |
|
|
|
Pabo
Member
993 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 20:53:12
|
| Frågan du ställer om ifall högtalare blir bättre för varje år kan nog egentligen appliceras på allt inom hifi. Det är ju inte så att vi har en statlig institution i något land i världen som pumpar in miljarder i forskning kring hifi så några egentliga tekniksprång går nog inte tala om. Det som det handlar om är i sådana fall att komponenterna blir bättre och då främst i den digitala domänen. Som analogkonstruktör så vill jag påstå att effektförstärkare har sett likadana ut hur länge som helst med undantag av Krell som då och då myntar ett nytt uttryck för en liten förändring som innebär att antalet komponenter ökar ännu mer och därmed priset. Eventuellt så kan det också vara så att tillverkare av högtalarelement har blivit bättre. Frågan är dock om det går att slå Skanings ursprungselement som kom att bli Dynaudio. |
Om det mäter bra men låter dåligt, mät igen! |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/01/03 : 21:12:27
|
Konstruktören och konstruktionen är viktigare än materalkvaliteten för slutresultatet. Konstruktion går i trender precis som mode och stil.
En bra konstruktör tar ut det bästa ur materialet både vad gäller
funktion och hållbarhet och inte minst utseende.
|
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/01/04 : 09:45:19
|
Tack Peder 47!
Jag läste artiklarna och har hört lite historier bakom kulisserna över tillställningarna, verkar ha varit mycket trevligt!!
Dr Mabuse:
Klasskamp vet jag inte men jag köper liknelsen om politiken direkt, oavsett fråga här på forumet så går maskinen igång om varför det teoretiskt är fel att ens vilja uppgradera x eftersom det är "bevisat att"....... DET är politik och det är jag synnerligen trött på.
Magnuz:
Om vi inte gick in och styrde upp innehållet i diskusionerna/på forumet skulle vi varit döda nu, begravda i formler och teorier 10 meter ned i leran under KTH....
Timbre har huvudet på spiken som vanligt:
Vad har ni varit med om boys, hur kul har ni haft, hur lät det?...... |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
Magnuz
Member
1572 Posts |
Posted - 2003/01/04 : 13:50:28
|
Intressant d_kay, jag har liknande erfarenheter. Ofta kan man nog uppleva förändring som förbättring. Inte så konstigt kanske, pröva att äta er favoriträtt tre gånger om dagen ett tag...
Sladd, det är ju trots allt ert forum och jag har full förståelse för att ni försöker "styra upp innehållet" så att det stämmer överens med era riktlinjer. Även det är dock en form av politik... |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/01/04 : 13:56:38
|
Magnuz:
Du har helt rätt i detta, här råder inte gatans parlament |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
Posted - 2003/01/12 : 15:11:31
|
quote:
Originally posted by Timbre
Egentligen är det väl mycket intressantare att läsa om saker som verkligen har inträffat...
Ett liten dubbel blindtest i Stockholms innerstad, en stunds strölyssning i soffan till en High Fidelity, en långtidsutvärdering hemma i lyan av någon ny produkt, en gemensam lyssningsträff med likasinnade eller oliksinnade hifipolare, något spännande man har hört på en mässa eller i en butik, ett F/E test i samband med att kompisen skall handla CD-spelare, någon som snärjt in sig i signalkablar...o.s.v. o.s.v.
Varje gjord erfarenhet är ett steg framåt!
Vi har ju redan gått igenom diskussionen om hur saker och ting förhåller sig, hur dom borde vara, vad dom inte är, hur dom egentligen är och hur det kan tänkas vara...
Strategiska debatter, spontana debatter och inflammerade debatter.
Är det inte dags att kliva ut bland burkarna, hämta lite inspiration och kanske dela med sig här på forumet
Sen om det sker via A/B tester eller känslofyllda musikupplevelser eller något man bara kom på när man egentligen sysslade med annat, är väl ganska oväsentligt...
Mycket vettigt skrivet Bengt! |
markih |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly