| Author |
 Topic  |
|
n00b
"Besan"
1532 Posts |
 Posted - 2003/01/02 : 09:47:53
|
quote:
Originally posted by ekman
nej jag är inte färgblind jag har perfekt färgseende ser sämre på avstånd dock =) men det jag har fått lära mig är att svart och vitt inte är färger kommer inte riktigt ihåg förklaringen dock men min lärare förklarade det för mig för ett tag sen
Snabb förklaring är att vitt = 0% alla färger och svart = 100% alla färger.
Det är iofs inte heller helt sant beror på lite vilken färgskala =))
//jonas |
Mer effekt åt folket!!! |
 |
|
|
kurt
Member
219 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 09:56:00
|
Hur ser dom där Pi60 ut?
Finns det någon bild någonstans? |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 10:01:40
|
| Noob har rätt fast tvärtom... |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
robban
Audio Concept
491 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 10:25:20
|
Hej,
Jag hade ett par Pi60 Signatur för några år sedan. Ingvar är en duktig högtalarkonstruktör, med rätt teknisk kompetens för att kunna göra utmärkta högtalare, ingen tvekan om det. Inget är väl så lätt som att få ljud i en högtalare, men det är å andra sidan mycket svårt att få riktigt bra ljud i en högtalare.
Det har dock uppstått en myt om dessa byggen som kanske är en smula överdriven. Pi60 är förvisso bra, med mycket fina klangliga egenskaper och utmärkt dynamik, men för någon som är ute i marknaden efter högtalare i den prisklassen, bör man inte blint sikta in sig enbart på tex. Pi60 bara för att någon annan omnämnd dem i positiva ordalag. Det finns mycket annat som du bör titta på och helst låna hem för att testa i din egen anläggning innan du bestämmer dig. Det är klart det viktigaste.
Om du sedan gillar Pi60 bäst, - det är mycket möjligt, men då har du i alla fall jämfört med lite annat.
PS. Jag var nöjd med mina tillsammans med övrig elektronik jag hade då. Sen bytta jag till annan elektronik etc. och då var det dags att även byta ut högtalarna.
/robban
|
Ansvarar för distribution och försäljning av HIFI produkter via,
 |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 10:25:31
|
ok men då hade jag lite rätt iaf då svart inte är en färg och vitt är en massa färger =)
trevligt förresten att höra någon som inte tycker pi60 är värda en egen religion osv dock det är inte vanligt  |
Edited by - ekman on 2003/01/02 10:39:56 |
|
|
|
yoko
Member
420 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 11:14:38
|
| Jag skulle vilja säga att ofärgat ljud i sådana fall är vitt, sedan får man väl ta bort färg efter färg för att få den nyans man vill ha....för att nå sin färg. Ett så "ofärgat" ljud som möjligt är ett ljud som är så likt ljudet på inspelningsplatsen (där mickarna stod) som möjligt...å det tycker ialla fall jag e ngt att eftersträva. |
|
|
|
yoko
Member
420 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 11:16:53
|
| nOOb: du har inte läst grafik o konstvetenska va?! Det är ju som så att vitt ger spectra av alla färger.....som du nu kanske förstår |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 11:28:29
|
yoko
quote:
Ett så "ofärgat" ljud som möjligt är ett ljud som är så likt ljudet på inspelningsplatsen (där mickarna stod) som möjligt...å det tycker ialla fall jag e ngt att eftersträva.
Varför? Vad är det som är så heligt i det? |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 12:03:05
|
Har LTS kommit fram till hur det ofärgande rummet skall se ut?
För vad hjälper det med ofärgande högtalare när rummet alltid
färgar ljudet?
|
|
|
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 12:13:56
|
Make no mistake , den helt ofärgande högtalaren finns inte. Den blir alltid en kompromiss med rummet. Men det kan ju vara en kompromiss som kommer närmre ett ideal eller längre ifrån. |
markih |
Edited by - markih on 2003/01/02 12:14:17 |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 12:21:56
|
Exakt.
En högtalare måste väl konstrueras för ett visst rum med en viss bestämd placering både av högtalarna och lyssningspositionen.
|
|
|
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 12:29:21
|
| Javäl! Dessutom anpassas till väggarnas akustiska egenskaper, golv och tak, samt gärna anpassas till stereosystemets egenskaper samt hörsel och psykoakustik. Vissa av dessa egenskaper kan variera en del. Några generella regler finns dock, som öronens plats på huvudet, att rum brukar ha golv etc. Då kan man i viss mån förutsäga hur högtalarna bäst kommunicerar med lyssnaren. |
markih |
Edited by - markih on 2003/01/02 12:30:29 |
|
|
|
Figge
200.000-klubben
2175 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 12:38:31
|
| Var lyssnar man, adress + telefonummer. |
Meridian G08, Thorens 160 Super med SME III och Soundsmith Aida, Trilogy 907, Kimber KCTG, Music First Baby Reference, Pure Audio Reference 2, Vertere Pulse R XLR, Vertere Pulse B Rca,Chord Sarum T och Chord Sarum T jumpers.Verity Audio Rienzi med Cerabase. Nordost Vishnu, Kemp power strip 8 med Hi power cable.
Cerabase, Cerapuc och Ceraball. X-can V8, Hifiman HE-400i. Luxman T-12.
Lyssna på bra musik med god mat
Cykling och randoné på skidor.
|
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 12:58:01
|
Varför tjatas det om att Ino's högtalare är ofärgade? Jag blir ganska upprörd, när Ingvar själv har uttalat sig på forum att hans högtalare, precis som alla andra högtalare, färgar ljudet på något sätt. Ingvar bygger sina högtalare som han vill att de ska låta, har han själv skrivit i sin intervju. Hans högtalare har bla egenskapen att de sprider så pass att det blir en bred sweet spot, dvs många kan sitta och lyssna utan att man får den skeva lyssningsvinkel som man får med de flesta högtalare.
Thomas |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
falukorv
Ej medlem längre
555 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 13:27:10
|
quote:
Originally posted by n00b
quote:
Originally posted by ekman
nej jag är inte färgblind jag har perfekt färgseende ser sämre på avstånd dock =) men det jag har fått lära mig är att svart och vitt inte är färger kommer inte riktigt ihåg förklaringen dock men min lärare förklarade det för mig för ett tag sen
Snabb förklaring är att vitt = 0% alla färger och svart = 100% alla färger.
Det är iofs inte heller helt sant beror på lite vilken färgskala =))
//jonas
Det är precis tvärtom. Vitt innehåller alla färger och svart är ingen färg.
Extremt Vitt reflekterar nämligen ljus av alla våglängder medan extremt Svart inte reflekterar någon (för människan synlig) våglängd.
Den svarta ytan absorberar däremot våglängderna och blir varmare. |
Edited by - falukorv on 2003/01/02 13:29:09 |
|
|
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 13:29:33
|
Eftersom det kommer in subjektiva element vid bedömning av högtalare, gissar jag att detta är grunden till separationen mellan mätnissar och guldöron. Från en delvis objektiv och delvis subjektiv "verklighet" har det polariserats, gått åt varsitt håll. (Förenklingar finns ju för att göra det enklare, men ibland blir det onödiga förenklingar)
Bara en vild gissning  |
markih |
Edited by - markih on 2003/01/02 13:32:01 |
|
|
|
Magnuz
Member
1572 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 13:52:52
|
Håller med Thomas. Visserligen tror jag att de flesta som skrivit att högtalarna skulle vara ofärgande har försökt vara humoristiska (för att uttrycka det diplomatiskt), men det hindrar ju inte att någon kan ta det på allvar. Det florerar ganska många underliga uppfattningar om vad Öhman och andra tycker och jag antar att det är så här de uppstår.
Falukorv har kläm på det här med färger, men n00b har också rätt på sitt sätt. Det han syftar på är subtraktiva färgsystem som t.ex. CMYK som används i tryck. När man trycker är ju utgångspunkten ett vitt papper = 0% färg, kladdar man på med 100% färg blir papperet svart! |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 14:05:40
|
jag tror inte alls att det var något illa ment i kopplingen mellan just Öhmans högtalare och begreppet "ofärgat"
Att tycka det skulle vara en långsökt koppling.... DET tycker jag verkar lite långsökt. Här får man nog ge och ta. Några tar dagligdags en massa tjat om proppskåp och självsuggestion, andra får då ta en och annan sväng om begrepp som det stridits spaltkilometer om, t ex "ofärgad".
Det som kan vara underligt är att de som aldrig snackar om inoljade proppskåp får det i halsen i alla fall.
De som verkligen kämpat för att torgföra begrepp som "ofärgat" tål ingenting verkar det som. |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 14:29:11
|
Sladd,
eftersom "ofärgade" högtalare ej existerar så tycker jag att det är fel att diskutera om detta. Att uttrycket "ofärgad" har kommit fram är ju mera av en annan natur (förstärkare ex). Bättre att skilja på äpplen och päron, IMO. Det är ju inte sååå många som hört dessa, och därav tycker jag att det är fel att slänga ur sig att de skulle vara ofärgade, speciellt när man själv inte hört dem.
Det finns ju studier dock på vad/vilka egenskaper de flesta anser låta bra när det gäller högtalare. Av bl a Floyd E Toole.
Thomas |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 14:32:25
|
| borde ju inte spela någon som helst roll vad det finns för rykten osv om ino högtalarna då ingvar inte vill sälja så rykten torde ju bara vara godartade =) |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 14:36:23
|
Ekman,
. Jag tror nog han vill sälja, fast han vill ha kvar den hantverksmässiga produktionen. Vilket innebär en del problem med produktionskapaciteten.
T |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 15:28:20
|
Men begreppet neutral används väl ofta i högtalarsammanhang.
Och det är väl lika med ofärgat.
Det som gör mig mer förvirrad än vanligt är att alla kabeltillverkare, högtalartillverkare m.fl.
anser att just deras produkter står för neutralitet.
Och ändå låter det så olika.
Det är synd att det inte går att köpa Ino-högtalare i butik så man har möjlighet
att lyssna på dom. Om dom är så bra som det sägs så är det ju synd att så pass bra
högtalare går dom flesta förbi. |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 16:14:37
|
"Ett så "ofärgat" ljud som möjligt är ett ljud som är så likt ljudet på inspelningsplatsen (där mickarna stod) som möjligt...å det tycker ialla fall jag e ngt att eftersträva."
Fint tänkt yoko men hur är det i verkligheten...
Kan vi komma nära ljudet så som mikrofonerna (med energiomvandling och allt) färgade det, har vi kommit långt. Något att eftersträva. |
|
|
|
kurt
Member
219 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 16:20:34
|
Hej
Jag ställer om frågan:
Finns någon bild?
Vad är det för princip?
Vem säljer dom?
mvh
Kurt |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/01/02 : 16:26:31
|
| frågan är om det egentligen är värt att eftersträva så ofärgat ljud som möjligt.... jag har nog hellre en stereo som färgar och som jag kan njuta av varje dag än en helt ofärgande stereo som inte alls är rolig att lyssna på så vad man bör sträva efter är ju en väldigt personlig fråga vissa kanske får en "kick" av ofärgat ljud och vissa får den av andra parametrar |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly