| Author |
 Topic  |
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
 Posted - 2008/11/05 : 16:31:14
|
Soundbrigade: Tror du missuppfattat lite. Det som kallas kavitetn bakom elementet hos Sonido skulle kallas kaviteten framför elementet i ett sådant här horn.
Petter: Ser ingen parallell med denna kompression och den i ditt th? Hörde av hoktuna att det gick riktigt långt ner när ni testade på labbet. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2008/11/05 16:35:59 |
 |
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/11/05 : 17:01:53
|
När jag konstruerade TheCornerHorn hade jag ingen som
helst tanke på skivstorlekar mm. Det som gälde var att
få ut max ur hörnet.
Hade man haft exakta mått på Sonido så skulle det vara enkelt
att simulera den och testa fram bästa möjliga volym bakom
elementet. Som reVintage skriver så handlar det inte om en
sluten kavitet som skall begränsa slaglängden. Vad det handlar
om är att anpassa elementets egenskaper till hornet. Kviteten
kallas ofta för "förkammare".
|
Edited by - linnar on 2008/11/05 17:02:25 |
|
|
|
Keld
Member
215 Posts |
Posted - 2008/11/05 : 20:48:30
|
quote:
Kaviteten kallas ofta för "förkammare".
o på motorspråk heter den plenum (om jag tolkat dina ritningar rätt) |
DIY is in my DNA |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/11/05 : 21:20:08
|
"på motorspråk heter den plenum"
Jag har "hållit på" med bilar i större delen av mitt liv.
Trimmat motorer, breddat fälgar och byggt om bilar osv.
Det du säger om plenumkammare är helt rätt men på motorer
sitter kammaren före de separata insugen till cylindrarna.
Jag vet inte om man kan jämföra med högtalare men kammaren
i Sonido sitter bakom elementet. Tja, var är insuget på en
högtalare?
"Plenum" betyder just "före" och före själva hornet sitter ju
kammaren.
|
Edited by - linnar on 2008/11/05 21:22:28 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/11/05 : 21:56:19
|
Jag har simulerat Sonidohornet!
Det jag kan se är att den definitivt skall dämpas.
Utan dämp ser det inte sådär jättebra ut. Kurvan blir
bättre utan kammare bakom elementet om man inte använder
dämpmaterial. Men fortfarande ser kurvan ut som berg-och-dal-bana.
-3db ligger vid låga 35hz! 1watt in 1 m bort ger ca 105db ut i snitt.
Den måste definitivt dämpas och dämpade horn går inte att simulera i HornResp.
|
|
|
|
Beat
Member
1505 Posts |
Posted - 2008/11/06 : 13:00:00
|
WOW! Jag ser att du till och med simulerat för de element jag har här! Än en gång: Tack för att du delar med dig av dina kunskaper.
Så nu är det bara att trycka upp ritningarna och börja såga! Det roligaste blir att övertyga min flickvän om att jag bara måste ha dem!!
Det kommer bilder till din hemsida när de är klara! |
Du når oss på Lazy Boy hær:
sales@lazyboyaudio.no
https://www.facebook.com/lazyboyaudio/
http://www.lazyboyaudio.no/ |
Edited by - Beat on 2008/11/06 13:01:05 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/11/06 : 15:56:31
|
"Tack för att du delar med dig av dina kunskaper."
- Nöjet är helt på min sida.
Tänk på att du mäter efter hand du bygger. Det finns inga
parralella ytor någonstans så det är himla svårt att få till
exakt rätt mått på en ritning. Alltså mät innan du sågar så
att du inte sågar sönder skivor i onödan.
En sak jag inte tagit med i ritningar eller bilder är stagningen.
Den första delen av hornhalsen, ca 40cm upp, kan du limma gipsskivor
på skivytorna. Därefter kan du sätta rundstav eller 45x45 mm (2 tum 2)
reglar mellan stora ytor alltså från en sida till den andra sidan.
Det största vibrationerna kan skapas vid den stora frontskivan därför
är det extra viktigt att man sätter reglar mellan den och sista sektionsskivan.
Man kan sätta 2 i bredd i 3 eller 4 rader.
Tar du bilder så är jag tacksam om jag får lägga dom på min hemsida
där detta horn finns.
Lycka till!
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/11/06 : 20:09:21
|
Ursäkta lite OT, men det handlar iallafall om kompression...
reVintage
quote:
Petter: Ser ingen parallell med denna kompression och den i ditt th? Hörde av hoktuna att det gick riktigt långt ner när ni testade på labbet
Jag var otydlig när jad sa vilket horn det handlade om. Mitt tappade
horn utgörs av en JBL 2202H, vars horn utvidgar sig från 130 cm2
till 530 cm2 och hornet på 350 cm. Det ger ett f3 i hörnplacering
på 31 Hz. Det horn du trodde det var, som har ett konstant
tvärsnittsarea lika med konarean, är sålt till Andrén. Mycket
riktigt gick det hornet också väldig djupt. Simulerad med f3 på 20
Hz.
Jag valde medvetet att bygga ett nytt TH med denna höga kompression
för jag ville veta hur det lät. Nu har jag byggt extremerna, hög
och låg kompression och jag tror att den gyllene medelvägen ligger
omkring 2-4 ggr kompression. I PA-världen undviker man mer än 2 ggr
kompression då konerna går sönder annars, men man tappar
tonkurvelinjäritet ned mot avstämningen.
Återkommer senare, när jag hört mina TH i ett klassrum. Har ju
lyssnat på Andréns TH i ett klassrum med liknande storlek, så även
om man inte kan dra några direkta slutsatser hornen emellan kan man
ju alltid konstatera hur resultatet blev... |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/11/06 : 21:48:32
|
PP inga problem med "OT", det är bara intressant.
Jag tror inte man skall övervädera Kompressionen. Jag ser det så att
en för hög kompression kan skapa blåsljud som förstärks i hornet när
frekvensen går ner så djupt att elementet inte längre möter motstånd
och då slår fram och åter kraftigt, dvs när systemet tappar kontrollen.
Det börjar redan efter avstämningen men tilltar ordentligt ca 1/2 oktav
efter avstämningen. Alltså precis som när en basreflex tappar kontrollen
över konen och konen slår fram och åter kraftigt.
En hög kompression hindrar dessa konrörelser mer än en med låg kompression
vilket borde betyda att det finns en gyllene medelväg. Det är bara det att
denna medelväg är olika för olika konstruktioner.
Imperial, som är en hyllad ljudlåda, har en kompression på 2,0 - 2,2 för
den med ett element och 4,1 - 4,4 för den med två element.
Kompressionen ökar alltså med två element men samtidigt minskar konrörelserna
med hälften (teoretiskt) så att luftmängden som rör sig genom hornhalsens
början minskar i samma takt, dvs om det ena ökar minskar det andra.
Om slaget är 1mm och membranytan är 800cm2 kommer luftvolymen att vara 80cm3
(= 0,08 liter) som flyttas fram och åter. 1 mm ger grymt högt ljudtryck för
de stora hornen. Alltså kommer man sällan i närheten av blåsljudsproblemet
för hemmahorn. Med PA är det annorlunda då de som lyssnar står en bra bit bort
och att rummet man spelar i är mycket stort eller inte finns alls när man är
utomhus. Där kan man dra på med extrema ljudtryck så att luftmängden som
förflyttas genom hornhalspassagen verkligen blåser igenom med möjliga hörbara
problem. Om passagen är liten och inte lnjärt placerat i förhållande till konen
KAN konen bli snedbelastad med skador på spolen som följd. När det händer låter
det som en kulspruta och strax efter ryker det förfärligt.
Fråga mig jag har testat... 
|
Edited by - linnar on 2008/11/06 21:52:06 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly