HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 TheCornerHorn, en önskad hörnsten...
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:48:59  Show Profile Send linnar a Private Message
Framifrån med tredje baffeln (åxå limmas)


Edited by - linnar on 2008/11/04 22:01:36
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:50:01  Show Profile Send linnar a Private Message
Framifrån med frontstag


Edited by - linnar on 2008/11/04 22:02:46
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:50:14  Show Profile Send linnar a Private Message
Framifrån med fronten monterad.
Fronten är samma som vinkelbräda och stående vågbrytare


Edited by - linnar on 2008/11/04 22:03:53
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:50:45  Show Profile Send linnar a Private Message
Frontpanelen


Edited by - linnar on 2008/11/04 22:04:38
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:51:06  Show Profile Send linnar a Private Message
Hela härligheten från sidan


Edited by - linnar on 2008/11/04 22:05:04
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:52:00  Show Profile Send linnar a Private Message
Här kommer samma sekvens en gång till fast nu i perspektiv.
Bilderna får tala för sig själva denna gång


Edited by - linnar on 2008/11/04 22:05:59
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:52:14  Show Profile Send linnar a Private Message
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:52:27  Show Profile Send linnar a Private Message
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:52:40  Show Profile Send linnar a Private Message
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:52:55  Show Profile Send linnar a Private Message
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:53:07  Show Profile Send linnar a Private Message
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:53:20  Show Profile Send linnar a Private Message
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:53:32  Show Profile Send linnar a Private Message
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  21:54:06  Show Profile Send linnar a Private Message
En bit ifrån


Edited by - linnar on 2008/11/04 22:06:43
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/04 :  22:14:26  Show Profile Send linnar a Private Message
Att tänka på:

- Ingående halsarea skall vara 300cm2. Men den är något större
för att lämna plats åt stagning som lämpligt kan vara att limma fast
10-12mm skivor på alla ytor i första segmentutrymmet.

- Därefter kan man sätta stag i form av rundstav eller korta skivor
från väggar till segmentsskivor på så sätt att det inte finns några
större ostagade ytor.

Jag har lämnat dessa delar åt egen fantasi. Jag vet av erfarehet att
just stag mm nästan alltid görs och monteras på annat sätt än vad
konstruktören tänkt sig. Dörför lämnar jag nästa alltid sådant åt
byggarens egen kunnade.

Kompletta ritningar finns att ladda ner på min hemsida.
http://linnaraudio.kensonpro.com

Så, nu skall jag fortsätta med att utveckla Mätro-K.
Mätro-K är också en grej som forummedlemmar på två forum önskat
att jag skall ta fram.
Därefter kommer ett mikrofonbygge att läggas upp.



Edited by - linnar on 2008/11/04 22:23:30
Go to Top of Page

soundbrigade
Semesterfirare

7879 Posts

Posted - 2008/11/05 :  09:07:09  Show Profile Send soundbrigade a Private Message
Retorisk fråga: Hur viktig är kaviteten bakom elementet? Sonido betonar gång efter annan att den är oerhört viktig i deras konstruktioner och att de som ondgör sig över "dålig elementkvalitet" i 100 fall av 100 har skippat kaviteten.
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2008/11/05 :  09:21:21  Show Profile Send reVintage a Private Message
Du har valt en kompression på bortåt 4:1! Med tanke på att man allmänt rekommenderar att inte gå över 2:1 är detta förvånande.

Må vara att horn har låg distortion i sig, men varför öka på denna genom så hög kompression. Om man vill åt ett längre horn är det väl "normalt" att välja ett annat element.

I övrigt tycker jag att hörnlösningen med öppningen utåt tilltalarmer än ex.vis Klipschorn!

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/11/05 :  09:31:03  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Väldigt viktig. Den kaviteten utgör en fjädring, som matchas mot hornets reaktans samt en begränsning mot för stora konutslag. Enkelt uttryckt kan man säga att bakkammaren i ett frontladdat horn är det som "håller fast elementet" och ser till att det inte rör sig mer än nödvändigt. Onödigt konutslag ökar disten. Speciellt under hornets gränsfrekvens. Det är det som får en del horn att "flåsa" under sin gränsfrekvens. Dock inte relevant för detta horn, som gräver ända ner till Nya Zeeland

Se t.ex. här
http://audioroundtable.com/PiSpeakers/messages/18100.html

Citat
quote:
The distortion of most horns rises dramatically below cutoff, but that is not the case with the 12#960; basshorn subwoofer. Other basshorns make a chuffing sound when driven below cutoff. It sometimes sounds like a helicopter blade. What you hear are actually harmonics of the fundamental without the fundamental being present at all. The 12#960; does not suffer increased distortion at low frequencies, and is completely dead quiet deep into cutoff below 20Hz. As frequency rises to the 30Hz level and above, output rises steadily. At that point, the bass was loud enough to vibrate the entire countryside, modulating voices to the point that conversation was impossible.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/11/05 :  09:41:40  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
quote:
Du har valt en kompression på bortåt 4:1! Med tanke på att man allmänt rekommenderar att inte gå över 2:1 är detta förvånande.


Efter att ha byggt om mina tappade horn slutade kompressionen i
början av hornet på 4,1:1. Visserligen är detta inte ett riktigt
horn men det ska bli spännande att höra hur de uppför med den höga
kompressionen i ett annat rum, Uppsala DIY, än mitt (kvadratiska)...


Edited by - PetterPersson on 2008/11/05 09:42:11
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/05 :  12:17:46  Show Profile Send linnar a Private Message

Det diskuteras ibland kompressionsförhållanden.
Jag tror att det är viktigt i sammanhang där
man använder hornen till orkestrar som spelar
med enormt tryck.

I hifisammanhang brukar man sällan spela mer än
90-110db. Då spelar kompet mindre roll.

Ursprungligen är TheCornerHorn konstruerade för element
med ca 800cm2 membranyta då talar vi om en komp på 2,66.
Med 1200cm2 går kompen över 4.

Man kan underlätta för elementet genom att låta passagen på
300cm2 vara väldigt kort och med ordentligt avrundade kanter
före och efter. man kan också montera en trekantsformad struktur
rakt mot hornhalsens bakvägg (den där smala strimlan som syns på
bilderna). Risken med hög kopression är att lufthastigheten blir
för hög. men jag tror vi då talar om nivåer upp mot 120db vid
25-30hz. De flesta gäster spyr nog långt innan den nivån.

Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2008/11/05 :  12:46:43  Show Profile Send reVintage a Private Message
Linnar!
Jo, min tanke var att en typisk 15" med därtill betydligt lägre konmassa borde ha varit det ngt mer konventionella valet i ett sådant här horn.

Du har ju presenterat ett antal hornvarianter som ser bra ut när de simuleras. Har något av dessa byggts och utvärderats lyssningsmässigt.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/05 :  13:03:06  Show Profile Send linnar a Private Message
"Har något av dessa byggts och utvärderats lyssningsmässigt."

- Jag vet att samtliga av de horn jag har på hemsidan (utm de två
sista) har byggts.
En i Japan!! Men ingen av dem har presenterat byggena på något
forum. En av dem har skickat bilder till mig men jag fick intrycket
att jag skulle hålla bilderna för mig själv.
En av byggarna var mycket besviken på ljudet. Han använde dock ett
mycket motorsvagt element. vet inte hur det gick sedan.
De sista två hornen har dock ingen byggt som jag känner till.

I övrigt var alla byggare nöjda med resultaten. Japanen skrev
efter första lyssningsintrycket "Oh, my GOOOOOD !!!" ungefär.

vad det gäller mätningar vs simuleringar så har jämförelser
jag gjort visat på oväntad stor överenstämmelse. På min hemsida
har jag några simuleringar på andras horn där jag lagt in mätningar
av samma horn.

Här är en på 70/80 hornet där mätningen gjorts i mynningen
av hornet medan simuleringen är 1m bort. Tittar man noga så
ser man att pucklar och liknande finns på samma plats osv.
Närfältsmätningen faller av tidgare pga att rumstödet uteblivit.

(bilden kanske inte ligger kvar mer än något år)



Edited by - linnar on 2008/11/05 13:22:37
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/05 :  13:07:12  Show Profile Send linnar a Private Message
Här är en utomhusmätning 1m från RT2-hornet mot en vägg.
Simuleringen är också gjord mot en vägg (1,0xPi):


(bilden kanske inte ligger kvar mer än något år)

Det som tenderar att stämma sämst är högre frekvenser. Det beror på
att simuleringar görs med oveckade horn. När hornet veckas kommer
varje veck att bli ett lp-filter som effektivt dämpar bort högre
frekvenser.


Edited by - linnar on 2008/11/05 13:10:46
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/11/05 :  13:17:27  Show Profile Send linnar a Private Message
Här är en mätning som inte stämmmer så där hundraprocentigt. Men
i huvudsak följer kurvorna varandra. Skillnaden KAN bero på avståndet
eller höjden till miken som inte framgick. Mätningarna gjordes
annars på samma plats som hornet här ovan så micken borde vara
placerad på samma sätt. Skillnaden kan också bero på att jag
"veckat upp" hornet fel. Hornet är RT-3.



(bilden kanske inte ligger kvar mer än något år)

Edited by - linnar on 2008/11/05 13:21:02
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2008/11/05 :  16:17:46  Show Profile Send reVintage a Private Message
Muta någon att bygga och glöm inte att informera om bygglovsplikten!

Skämt åsido, med tanke på skivstorlekar kanske det hade varit bättre att göra diagonalmåttet strax under 1,7m? Förbaskat smart hörnhornlösning som känns aningen för stor för verkligheten.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2008/11/05 16:32:37
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.61 sekunder. Snitz Forums 2000