HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Kablar
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 5

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/13 :  16:55:06  Show Profile Send linnar a Private Message

Hoppas ingen tar illa upp att vi är ute och seglar i
det vackra off topic land?

Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

22003 Posts

Posted - 2008/10/13 :  16:57:31  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message

Det är ju hur enkelt som helst att förstå av ovanstående att skillnaden i "mätinstrumentationen" gör att vi kan detektera skillnader olika bra.

Kul att vi tänker lika Linnar.
Tänk vad mycket enklare det blev när man började prata om "mätapparater" istället.

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/13 :  17:01:31  Show Profile Send linnar a Private Message
"Tänk vad mycket enklare det blev när man började prata om "mätapparater" istället."

Det var den lilla "grejen" jag delade ut en guldstjärna för!
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

22003 Posts

Posted - 2008/10/13 :  17:06:31  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message

Du har rätt Linnar, Vi går tillbaks till ämnet som Bibi ville att vi skulle hålla oss till.

quote:
"Nordost i jämförelse med Van der Hul ?". Jo, Nordost har nämnts men vad händer med Van der Hul ?
Inga erfarenheter, ingen känner till ???
Tack för deltagandet !!!



// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Jamo
Member

724 Posts

Posted - 2008/10/13 :  17:07:50  Show Profile Send Jamo a Private Message
Till yttermera visso så är det nog så att vi mäter olika egenskaper med vårt hörselsinne; en del av oss bedömer ljud medan andra fäster mera avseende vid musikupplevelsen.

Edit: Förlåt OT

Hälsningar Jamo

Edited by - Jamo on 2008/10/13 17:10:29
Go to Top of Page

marens
Member

3368 Posts

Posted - 2008/10/13 :  18:03:33  Show Profile Send marens a Private Message
quote:
varför ska man helt plötsligt sluta lita på vad man hör bara för att man sitter framför en musikanläggning!
Därför att upplägget att leta efter och analysera små till obefintliga ljudskillnader och avgöra om de finns eller inte är som gjort för att hjärnan mha sin oumbärliga förmåga att fylla i information som den tycker fattas, ska införa brus i "mätningen".

Sådana absurda situationer är mer sällsynta i "verkliga livet". Där kan man vara mer säker på att man hör en bil komma tex eftersom alla tydliga intryck från olika sinnen kan sammanfogas till en bra konsensus.
Go to Top of Page

Goldfinger
Member

1797 Posts

Posted - 2008/10/13 :  21:36:03  Show Profile Send Goldfinger a Private Message
quote:
Därför att upplägget att leta efter och analysera små till obefintliga ljudskillnader och avgöra om de finns eller inte är som gjort för att hjärnan mha sin oumbärliga förmåga att fylla i information som den tycker fattas, ska införa brus i "mätningen".
Skillnaderna mellan olika kablar är ju inte konstant och man kan således inte prata i generella termer, och i så fall vilken "magisk" gräns av storlek på skillnader måste man underskrida för att "inbillning" skall bli en betydande faktor. Finns det någon djuplodande vetenskaplig bevisning som styrker detta och som man kan inplantera i just detektering av skillnader bland kablar?

Mäter det bra så är det iaf inte dåligt..

Edited by - Goldfinger on 2008/10/13 21:41:02
Go to Top of Page

marens
Member

3368 Posts

Posted - 2008/10/13 :  21:53:48  Show Profile Send marens a Private Message
Det gäller ju alla små skillnader där själva stimulit är väsentligt mindre (eller obefintligt) än andra stimuli man samtidigt utsätts för subjektivt.

Vinprovning. You name it.

Det går att uppleva en ljudmässig skillnad mellan kablar som är exakt samma. Det är tex bevisat. Det innebär att vi fyller i information omedvetet eller som vi förväntar oss.


Det är sådan kunskap som djupt kabeltroende brukar vifta bort.


Och, ja kablar ger generellt mycket små skillnader i ljud. Det är ju fullständigt självklart. Det är som linnar säger. Annars skulle vi inte ha den här diskussionen.
Go to Top of Page

Goldfinger
Member

1797 Posts

Posted - 2008/10/13 :  22:04:09  Show Profile Send Goldfinger a Private Message
quote:
Det gäller ju alla små skillnader där själva stimulit är väsentligt mindre (eller obefintligt) än andra stimuli man samtidigt utsätts för subjektivt.
Upplevelsen av storlek på ljudskillnader är också subjektivt!

Mäter det bra så är det iaf inte dåligt..
Go to Top of Page

marens
Member

3368 Posts

Posted - 2008/10/13 :  22:12:08  Show Profile Send marens a Private Message
Jag pratar om själva stimulits storlek och inte den upplevda storleken av stimulit.

Det finns ju upplevelser av enormt stora stimuli (så pass stora att de ofta kallas de största av dem alla), men det behöver inte betyda att de existerar för det. Eller?
Go to Top of Page

Goldfinger
Member

1797 Posts

Posted - 2008/10/13 :  22:28:35  Show Profile Send Goldfinger a Private Message
Javisst, men vem är den som skall sätta stämpeln stor eller liten skillnad i tex en ljudjämförelse? Den mänskliga faktorn följer inte ett speciellt mönster och därför finns inte heller några absoluta sanningar i den här frågan.

Mäter det bra så är det iaf inte dåligt..
Go to Top of Page

Ayn
Member

2799 Posts

Posted - 2008/10/13 :  23:40:21  Show Profile Send Ayn a Private Message
Nä, men det de variationer som finns från människa till människa ligger rätt långt bort från det som krävs här. Lite som att det finns människor som är 1 meter långa och det finns folk som är 2,50 meter långa, men jag tror alla skulle skriva under på att det är orimligt med att en människa skulle kunna bli 8 meter lång...

Senaste skiva som jag fastnat för: Mr Mister - Pull. PM:a mig gärna med fler tips!
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/14 :  00:46:28  Show Profile Send linnar a Private Message

Vi börjar bli så himla OT här nu så jag skapade en egen tråd för detta här:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=70984
Go to Top of Page
Page: of 5 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.48 sekunder. Snitz Forums 2000