| Author |
 Topic  |
|
Svante F
Member
180 Posts |
 Posted - 2007/08/16 : 11:55:22
|
När jag bytte från mina förra Clou Cable till Supra Sword gav det definitivt min anläggning ett lyft!
Trodde aldrig att det kunde vara så stor skillnad mellan olika kablar.Då var ändå nypriset på Clou nästan dubbla mot Supra!(Clou hade jag köpt begagnat)
Det blev mer detaljskärpa, en tydligare ljudbild. Mer levande helt enkelt.
Det kan ju delvis vara att Supra hade en annan karaktär och att Clou passar bättre i någon annan anläggning, men hos mig blev det en tydlig förbättring av ljudet. |
oppo BDP-83 Nuforce ed. / NAD C390DD / B&W 703 |
 |
|
|
urban
Member
317 Posts |
Posted - 2007/10/14 : 18:44:55
|
| mitt strå till stacken ! Efter att ha inköpt en rulle EKU på Chlas Ohlsson men låtit den ligga länge och väl, antagligen på grund av en stor dos skepsis så kopplades den till slut in.Och vad kan man säga ?? En i förhållande till priset helt fantastisk kabel!! Inte världens bästa högtalarkabel naturligtvis men i min anläggning blir den kvar ett tag i alla fall. Det är extra kul med något som trotsar alla pris/prestandalagar. Jag kan inte uttala mig om den absoluta kvaliten på denna ringledare, har inte haft så esoteriska kablar att jämföra med ( Supra, Clou Cable,Monster och någon billig MIT ) men jag upplever att denna "skräpkabel" tar fram väldigt mycket av vad jag anser viktigt med musiken - klang och muskler.Om några dagar hoppas jag få hem mina nyinköpta QUAD QC-24 pre och CDP-2 och då kommer det förhoppningsvis fram ännu bättre vad ringledaren kan prestera! |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2007/10/16 : 14:58:17
|
Hej alla signal ringled hötalakabeldebatörer!
Om "urban" sticker ut hakan och vågar påstå att hans "ClasOlsson" kablar gör ett gott jobb. Så kan nog jag tala om att mina högtalarkablar är från tidigt 70-tal och riktig ärrjiga (oxiderade). Låter bra?........ Jag ska vara ärlig. Vet inte. Har inget att jämföra med.
Jag har spånat lite på DIY-gängets högtalarkablar-inlägg. Och hittat en del intressanta projekt. Och det blir säkert att sitta uppe Lucianatten och fläta högtalarkabel.
ClasOlsson varianten! Tack för tippset "urban"! Mina gamla ska bort till helgen hoppas jag.
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
Edited by - Gubben i Kalmar on 2007/10/16 15:01:07 |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/10/16 : 15:08:23
|
Att vara högtalarkabel måste vara bland det mest otacksamma jobb man kan ha. Här gör man sitt jobb så bra någon kan förvänta sig av en, nästintill perfekt sånär som på lite resistans och induktans som ju de flesta kan leva med och anpassa sig till, och vad händer? Jo alla ska klaga på en misstänka en för en massa diskantsibilans och döljande av detaljer och förvrängande av stereoperspektiv, dämpande av bas och gud vet vad. Aldrig får man göra det man gör bäst ifred utan att någon annan nisse från nåt uthyrningsföretag i flashig kostym kommer och ska ta ens plats helt utan anledning.
mvh
/Högtalarkabelsombudsmannen |
Edited by - marens on 2007/10/16 15:08:58 |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2007/10/16 : 17:38:31
|
Kollade lite i ClasOlson:s katalog. Och frågorna hopar sig i skallen.
Ska det vara en speciell koppar i en högtalarledning?
Ska det vara en mångledare eller en enkel typ "ringledning" eller "EKK"?
Ska det vara flera enkla ledare som flätas till en grövre (för att få upp arean)?
Är "högtalarkabel" bara ett sätt att höja priset på kabel som redan finns under ett annat namn?
Finns det någon doktorand på forumet som kan redovisa sitt examensarbete i ämnet "Högtalarkabel"?
Nita i så fall ditt ex.jobb!
Eller är det bara känslorna som styr (oss grabbar också)?
Nä.. nä. Bråka inte med mig.  Får "urban" provocera till debatt får väl jag också. Dessutom vill jag veta/lära mig mer. 
Kan någon påvisa att "ubbes" ringledning (och snart min)skulle vara en mindre bra kabel, bara därför att den kosta lite (2,90 kr/m)?
Till Högtalarkabelsombudsmannen!
Stoppa in fingrarna i eluttaget så får Du säkert en idé om hur det känns att vara högtalarkabel.
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
Edited by - Gubben i Kalmar on 2007/10/16 17:50:02 |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/10/16 : 17:49:49
|
Gubben i Kalmar: Du verkar ha samma inställning som jag. Vad är det för fel på kablarna?
Som jag förstått det:
Fördelen med Solida ledare är ju att man slipper risken för transversalhopp som skapar distorsion. Hur pass hörbart detta är har ingen lyckats visa än men det kan ju vara värt att tänka på kanske. Annat alternativ (för en smidigare kabel) är mångtrådiga kablar med förtennta ledare.
Om ringledning duger är ju i stort sett beroende av vilken resistans kabeln får ha (och om den kommer böjas så att den till slut går av).
Tänk även på kontakterna och försök hålla induktansen på en rimligt låg nivå. |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2007/10/16 : 18:00:41
|
quote:
Ska det vara en speciell koppar i en högtalarledning?
Det går bra med vanlig Cu, . Sedan om den ska vara förtennad eller inte kan kanske Högtalarkabelombudsmannen svara på.
Ärg är nog inte så bra, det bör du åtgärda, enklast är väl att fixa nya högtalarkablar, om du inte vill putsa upp kopparglansen .
EKK funkar det med, är lite styv att hantera bara
|
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2007/10/16 : 18:02:06
|
marens
Jo det är gott! Jag ska börja testa "ubbes" ringledning hur eller hur. Sen blir det att läsa in sig på ämnet. Men ett antal "tumregler" vore önskvärt. Du nämner själv några goda tips att spinna vidare på.
OhmBoy
"Med vissa kablar lyfts ljudet".
OK. Men hur påvisar vi det? Inget ont om Din kompetens. Men är allt bara subjektiva värderingar/åsikter?
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
Edited by - Gubben i Kalmar on 2007/10/16 18:06:55 |
|
|
|
urban
Member
317 Posts |
Posted - 2007/10/16 : 18:10:12
|
| jag kanske ska tillägga att jag provade först en enkel kabel och inspirerad av att det lät på en gång pass så bra helt oinspelat, så gjorde jag efter några dagar en dubbelkabel som jag dessutom tvinnade ihop med hjälp av borrmaskinen. Omedelbart så lät det lite sämre än enkelkabeln, men efter några kvällars spelande så börjar det som sagt låta riktigt trevligt ! |
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
Posted - 2007/10/16 : 18:26:06
|
Enkelt svar: Det beror på vem du frågar.
Längre mer generellt hållet svar:
quote:
Ska det vara en speciell koppar i en högtalarlening?
Koppar är ju ett grundämne så det som kan skilja är väl det i kopparn som inte är just koppar. Föroreningar till exempel. Sedan har kabeltillverkarna en massa hyss för sig med pläteringar och annat.
quote:
Ska det vara en mångledare eller en enkel typ "ringledning" eller "EKK"?
Vissa hävdar det ena och vissa hävdar det andra. Klart är dock att grövre kablar med enkelledare typ EKK blir svårhanterliga då de inte böjer sig dit man tänkt sig frivilligt.
quote:
Ska det vara flera enkla ledare som flätas till en grövre (för att få upp arean)?
Blir ju i alla fall smidigare med flertrådiga kablar som sagt. Hur stor area som behövs styrs mycket av kabelns längd och hur mycket ström som ska gå i den. Att tvinna ihop flera ringledare för att få större area är ju också en variant om man vill använda sådan.
quote:
Är "högtalarkabel" bara ett sätt att höja priset på kabel som redan finns under ett annat namn?
Är nog svårt att göra generellt uttalande av den typen. Att det finns skillnader i åtminstone vissa kablars konstruktion råder det nog inga delade meningar om. Frågan är om dessa skillnader sedan omsätts i större eller mindre ljudkvalitet. Här säger en del rungande ja och andra blankt nej.
quote:
Finns det någon doktorand på forumet som kan redovisa sitt examensarbete i ämnet "Högtalarkabel"?
Med stor sannolikhet nej.
quote:
Eller är det bara känslorna som styr (oss grabbar också)?
En del menar att det bara är känslorna som gör att en del hör skillnad medan andra menar att det visst är en faktisk och inte bara upplevd skillnad. De som menar att det är känslorna som styr påpekar bland annat att ingen har kunnat visa att det är skillnad i ett blindtest. Ibland säger de som hör skillnad att de visst gjort det, men då säger de som inte hör skillnad att dessa blindtester är felaktigt genomförda, går ej att kontrollera eller att de ej gett statistisk signifikans. Hur man än vrider på sig så möts aldrig ansiktet och ändan.
quote:
Dessutom vill jag veta/lära mig mer.
Pröva själv med lite billigare kablar? Låna hem några dyrare?
Fast då får du ju vara beredd på att ta den eventuella risken att du lurar dig själv, om du nu tror att en sådan finns. Eller anordna ett blindtest du är beredd att lita på. Ingen annan än du själv kan avgöra var du står i frågan. |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
|
|
|
Vox
fd. Eric V-ås
3656 Posts |
Posted - 2007/10/17 : 07:16:14
|
quote:
Kan någon påvisa att "ubbes" ringledning (och snart min)skulle vara en mindre bra kabel, bara därför att den kosta lite (2,90 kr/m)?
Om du vill veta mer om ringledningen kan du söka här på forumet för det finns mycket skrivet om den.
Sedan är det bara dina öron som kan avgöra om du tycker att den är bättre eller sämre i din anläggning.
Som med allt annat är matchningen avgörande. Ringledningen har spelat helt fantastiskt i vissa uppsättningar hos mig för att göra bort sig totalt i andra uppsättningar.
Mitt råd till dig är att pröva dig fram och ha kul under tiden.  |
"Om Gud ville att vi skulle lyssna på fler kanaler än 2 skulle han gett oss fler öron" |
|
|
|
guy gadbois
Member
2415 Posts |
Posted - 2007/10/17 : 11:04:27
|
Hehe, kabeldebatter finns det gott om på forumet om man söker lite, många har spårat ut pga kombattanternas styvnackade försök att övertyga om sin ståndpunkts förträfflighet, gärna genom stigande intensitet i ordval och angränsande till påhopp...
Själv är jag schizofren... jag har lagt alldeles "för mycket" pengar på min högtalarkabel (harmonic tech pro-9), men är å andra sidan väldigt nöjd med hur den låter jämfört med tidigare kablar.
Sen har jag en sidoanläggning med diy-högtalare och där märkte jag ett markant lyft när jag bytte från supra ply till Classes Ringledare.
... har jag "vågat" testa ringledaren mot HT Pro-9 än...? Nja... har inte haft tid
Edit: stavfel
Edit2: quote:
där märkte jag ett markant lyft
ett exempel på olämpligt ordval. Det är ändå väldigt små skillnader totalt sett jag tycker man märker på kabelbyten i förhållande till att byta andra komponenter i kedjan. |
Min anläggningstråd |
Edited by - guy gadbois on 2007/10/17 11:07:20 |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2007/10/17 : 12:36:21
|
quote:
ett exempel på olämpligt ordval. Det är ändå väldigt små skillnader totalt sett jag tycker man märker på kabelbyten i förhållande till att byta andra komponenter i kedjan
Han kanske upplevde stora skillnader, så då är det inte olämpligt ordval. Om man har testat mycket olika kablar så märker man att det ibland inte är någon skillnad alls, och ibland så kan det vara lika stora skillnader som tex mellan två olika CD-spelare.
|
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
guy gadbois
Member
2415 Posts |
Posted - 2007/10/17 : 12:48:49
|
Jo, fast i detta fallet var ju "han" jag själv - och de skillnaderna jag märkt har varit tydliga, men att kalla dem stora är att ta i.  |
Min anläggningstråd |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2007/10/17 : 12:54:57
|
| Okej! Men jag hävdar ändå envis som man är att det kan "ibland" var stora skillnader utan att ta i. Men man ska vara medveten om att det ofta är ganska små, och ibland inga alls. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
urban
Member
317 Posts |
Posted - 2007/10/17 : 20:46:45
|
först måste jag säga att jag fick alldeles oförtjänt "tack" för detta med mitt inlägg i denna ringledartråd. Detta är ju verkligen inte "ubbes" kabel. Jag vet inte vem som kom med ringledartipset först, kanske Mayro ?! Någon som vet ? Denna någon vill JAG verkligen tacka !!
Sedan vill jag säga det(säkert uppenbart för alla men jag säger det i alla fall)att det är väldigt stor skillnad på hur man uppfattar skillnader på kablar beroende på kvaliteten på resten av anläggningen och nästan mest av allt, hur väl anläggningen är integrerad i rummet ( MED rummet!) matchningproblematiken i sin prydno.
Jag tror dessutom att om delarna i övrigt matchar varann riktigt bra så blir kablagevalet mindre känsligt(särskilt på lågnivåkablarna, mer kritiskt på högnivåkablar). Men en viss kvalitetsnivå kan inte underskridas, Och denna nivå stiger naturligtvis ju bättre komponenterna blir.
Sedan som jag tror jag skrev i en liknande tråd för länge sedan så tror jag inte att en kabel verkligen "färgar" ljudet i den meningen att den tillför något ! En så kallad färgning är alltid ett resultat av att en kabel maskerar/tar bort något i signalen, och då alltid i dom allra minsta delarna av signalen,( om det nu inte är en verkligt urusel kabel) - som då uppfattas som att något låter mer eller mindre livlöst, enligt mitt sätt att se på saken.
Något som däremot verkligen färgar ljudet är rummet men det är en helt annan tråd !
Slut på självklarheterna !
|
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2007/10/17 : 23:59:40
|
Jag instämmer het och fullt med Dig "ubbe" (jag hade en kompis som hette Urban men kallades "ubbe", därav "ubbe" utav bara farten).
Den bästa ljudförbättringen fick jag av att "snygga till rummet akustiskt". Mindre betong, mer "energiätande material" i väggar o tak.
Jag vet inte om det var Bell eller Eriksson som uppfann ringledningen. Men jag tycker det är bra att någon vill stå upp och redovisa dom enkla, mindre prestige och "statusmättade" konstruktionslösningarna.
Dom flesta av oss forumister är nog vanliga enkla människor av "allmogen" när det kommer till kritan.
Nääää.... "oförtjänt "tack" för detta med mitt inlägg"....inte allas oförtjänt.
Jag ska i alla fall, som Du, "snurra ihop" två ringledningar, som ersättning för mina gamla. Billigt och bra. Blir jag sen miljonär eller "forumkung" får jag väll se över kablarna en gång till.
Vänligen
Gubben i Kalmar
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
urban
Member
317 Posts |
Posted - 2007/10/18 : 16:55:18
|
till " gubben i kalmar" -
Lycka till! och jag tror nog att du inte behöver bli besviken.
Jag vet ännu inte om det låter bättre med den dubbla kabeln, får prova att koppla tillbaka till den enkla senare. Vitsen med dubbla kablar kommer väl fram mer vid längre kablar, mina är inte mer än ca 1.5m.Den dubbla kabeln kom mer till för att det kan ju knappast försämra ljudet och dessutom kostar det ju nästan ingenting!
|
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2007/10/22 : 20:33:51
|
Jo vist "Ubbe"!
Nu sitter det "HandTvinnade LM Eriksson Super Special" i min anläggning också.
Och vist blir man förvånad. "Gör det verkligen så stor skillnad. Är det "bara" kabeln och inget annat?" var min första tanke.
Övre mellanregistret och diskanten; tydligare!
Bas och undre mellanregister; mindre "volt och ampere" och inte lika bullrigt.
Nu har jag inte använt några kraftfulla superlativ. Men skillnaden är klart märkbar och repeterbar.
"HandTvinnade LM Eriksson Super Special" har kommit för att stanna.
Om någon tror att jag luras, skickar jag gärna över mina gamla 70-talskablar. Så kan ni själva utvärdera mina påståenden.
Föresten Ubbe, Du är inte uppvuxen på Lina Sandelsplan 6 ?
Vänligen
Gubben i Kalmar
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
urban
Member
317 Posts |
Posted - 2007/10/22 : 21:36:29
|
| kul att höra att det klickar ! Nej, jag är född och uppvuxen i dom allra nordligaste delarna av sverige (nästa) |
|
|
|
steffo74
Member
188 Posts |
Posted - 2007/10/23 : 16:06:06
|
Finns det olika sorters ringledare på clas ohlsson???
Clas ohlsson-länken funkade ej Mayro.
Tänkte prova ett par meter för skoj skull.
|
Nöjd tills man vet bättre!
........och just nu BlutEngel i cd:n och Hocico och Soulfly |
|
|
|
guy gadbois
Member
2415 Posts |
|
|
Sten
Vad får det lov att vara?
1033 Posts |
Posted - 2007/10/23 : 17:50:14
|
Då så Gubben i Kalmar. Då har ju även du kommit fram till slutsatsen att högtalarkablarna gör skillnad.
|
Den som söker han letar.
Insyltad i branschen som ägare av ljud/bild/el & databutiken vid namn "Elbutiken" (f.d. Studio Sten) |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/10/23 : 18:18:27
|
Allt om kablar kan göra en snurrig o ibland vet man varken in eller ut. Speciellt när det börjar att bli dyrt. Under tiden när våran lägenhet fixades så kunde jag inte köra med dom kablar jag normalt har utan det blev en rulle av Biltemas Finest.
Har absolut inget att klaga på förutom att dom är totalt osexiga o på tok förbilliga för att kopplas in i min anläggning som kostar över 200K
Men det skiter jag i för jag har helt enkelt inte råd att kabla upp med nått dyrt o exotiskt till alla slutstegen jag har.
Retar väl alltid nån |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2007/10/23 : 18:31:05
|
Johan, en framtida uppgradering borde vara ringledningskablar .
Kostar nada, och funkar... det enda som jag uppfattat som mer välljudande är mina Xindak FS-nånting, och de gör sitt jobb förutom att de ser ut att låta bra..... |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly