| Author |
 Topic  |
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
 Posted - 2007/06/18 : 12:30:07
|
Egna erfarenheter av många andra,ja. Själv ville jag under min
aktiva tid kunna se kunden i ögonen efter affären var avslutad. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 12:42:36
|
| Bra inställning. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
jos
Member
815 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 14:31:17
|
Jag har SD-kuddar under CDn men prövar just nu ett par apparatunderlägg från Xindak av trä och med kristallkula(!). Kan inte säga att jag hört någon märkbar skillnad vare sig med kuddar, utan kuddar eller Xindakunderläggen. Men å andra sidan har jag inte suttit ned och lyssnat seriöst så... 
Men det kan ju hur som helst aldrig vara fel att minimera vibrationer så tanken är god. Dock tror jag nog mer på kuddarna för det känns som de borde ta upp vibrationer bättre. |
|
|
|
Stickan
Member
1725 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 19:04:00
|
Åtta tusen för dom fossingarna - nä, inte en chans!
Är väl klart att man skall få lov att framföra sin åsikt om saker och ting här på Hififorum, hur "bra" fossingarna än är så håller jag med trådskaparen i detta fallet. |
Praktikant på "Radio TV Hörnan" i Malmö. |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 19:36:21
|
quote:
Åtta tusen för dom fossingarna - nä, inte en chans!
Är väl klart att man skall få lov att framföra sin åsikt om saker och ting här på Hififorum, hur "bra" fossingarna än är så håller jag med trådskaparen i detta fallet.
Det kanske beror på att din anläggning inte är tillräckligt transparent för att de ska åstadkomma någon skillnad |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
Stickan
Member
1725 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 19:56:09
|
quote:
Det kanske beror på att din anläggning inte är tillräckligt transparent för att de ska åstadkomma någon skilln
Åh - blir trött. |
Praktikant på "Radio TV Hörnan" i Malmö. |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 20:09:47
|
quote:
Åh - blir trött.
OM du har en anläggning som är tillräckligt transparent för att det skall göra någon skillnad - är det då inte rätt osmart att avskriva något som kan vara fantastiskt bra utan att ens ha provat? Är det inte det som kallas fördomar? |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 20:44:56
|
quote:
Men det kan ju hur som helst aldrig vara fel att minimera vibrationer så tanken är god. Dock tror jag nog mer på kuddarna för det känns som de borde ta upp vibrationer bättre.
Sant, det bör dom. Sedan kan man fråga sig vad det är för junk man har som påverkar så lätt av lite vibrationer? |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 21:31:11
|
Ett HiFi forum bör vara en plats där man utbyter erfarenheter och kunskap.
Det bör också finnas en tolerans för att vissa tycker saker.
Dom som anser sig ha lite mer kunskap i bagaget bör förmedla den kunskapen på ett sådant sätt att andra inte tar det som stötande eller personligt utan som en information.
Att nån blandar trä och metall i en fot som vi skall ställa en CD spelare på anser JAG vara mer eller mindre bondfångeri, och jag anser mig ha en del mekanisk/fiysikalisk/elektronik bakgrund.
Jag kan motivera det, men jag kan inte argumentera mot någon som TYCKER att det är världens bästa fot?
Hade någon frågat mig om dom skulle köpa den foten hade jag svarat nej.
Hade någon lånat hem den och tyckt att den var prisvärd hade jag bara gratulerat dem till en skön upplevelse!
/esl
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
jos
Member
815 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 21:44:45
|
Jag tror iofs som redan nämnts att det antagligen krävs en anläggning av viss dignitet innan det går att höra förbättringar på så små saker som apparatfötter. Och tillverkaren hade nog inte oss med en anläggning på fel sida om 70k i åtanke som kundsegment...
Men som sagt, sitter man med FBI, ML No51 och Burmester B100 ihopsnörat med Valhalla så kanske suget att testa kommer.. |
Edited by - jos on 2007/06/18 21:46:56 |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 08:40:31
|
När jag sålde Linn Sondek LP 12 en gång i tidernas begynnelse (kostade 1.500:- på den tiden!) lekte jag med olika saker att ställa under skivspelaren och då hände det saker, det berodde på att det var mycket stomvibrationer i spelaren. Vibrationera kunde även höras i ett stetoskop. Däremot att "dämpa av" förstärkare mm med fötter är rent nonsens.
Sk placeboprylar förekommer överallt, även om Hi-Fi marknaden nu är välrepresenterad. Vem kommer inte ihåg näsplåster som förekomm bland
löpare i någon olympiad, eller magnetarmband och magnetsulor? För att inte tala om all smörja som saluförs i sk hälsokostaffärer.
Kinesiska rötter tex, varför inte torkade maskrosor? |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Jamo
Member
724 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 08:46:48
|
quote:
Däremot att "dämpa av" förstärkare mm med fötter är rent nonsens.
Instämmer helt. Däremot kan förstärkare och annan elektronik må bra av att skyddas mot utifrån kommande vibrationer, det finns som bekant fötter för sådant också. |
Hälsningar Jamo |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 08:59:32
|
| Om förstärkaren är känslig för utifrån kommande vibrationer borde den må bäst av att placeras i ett skåp av något slag. Själv har jag aldrig märkt av något sådant på mina alster. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
Edited by - Erik Andersson on 2007/06/19 09:00:06 |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 09:15:36
|
Vet ej om det här är OT eller ej. För några år sedan byggde jag förstärkare baserade på rören VV32-52 från KR. De uppvisade en mycket märklig effekt genom att "eka" vid avslutad signal. Jag antog detta beroende på mikrofoni i rören, men så var ej fallet, utan någon typ av fördöjning uppstod i rören. Men det märkliga var att om jag använde dem med min "Goldendreamkoppling" försvann problemet.Fö var ljudkvaliten från dessa rör ypperlig. Jag har nyligen testat 2A3 rör från samma firma, men de uppvisar ej denna egenskap.
Vad jag vill säga med detta är att åtminstonde i detta fall det inte hjälpte med "tube-dampers" och liknande mer eller mindre verkningslösa tillbehör. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
Edited by - Erik Andersson on 2007/06/19 10:55:24 |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 13:34:37
|
quote:
Jag tror iofs som redan nämnts att det antagligen krävs en anläggning av viss dignitet innan det går att höra förbättringar på så små saker som apparatfötter. Och tillverkaren hade nog inte oss med en anläggning på fel sida om 70k i åtanke som kundsegment...
Så det du säger är att ju dyrare apparater, desto sämre är dom på sin uppgift eftersom dom behöver fötter för 8000 papp till en CD spelare?
Min anläggning är på fel sida normal Svenssons årlön, om vi snackar nypris, men ändå finner jag ingen anledning att tro dessa fötter skulle göra något mer än minska min plånbok. Har en polare som dagligen jobbar med vibrationer och bekämpning av det på Metso, kan ju fråga vad han tycker om dessa fötter. |
|
|
|
Hi Fi Consult
Member
2112 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 14:22:57
|
Å ena sidan förstår jag inte hur fötter för 8 tusen kan generera så mycket diskussion. Det är som med andra saker, har man tillräckligt välupplöst anläggning kanske man hör skillnad. (det handlar sällan om att dyrare saker "behöver" en massa extra jox, men man HÖR så mycket mer genom en sådan anläggning)
Som vanligt får man höra om skillnaden är till det bättre eller det sämre samt om ev förbättring är värd kostnaden.
Själv har jag provat en massa fötter, spikes, hårda, mjuka etc och slutsasten är klar hos mig. Olika apparater mår olika av behandlingen. Man kan alltså inte sälja en produkt som skall vara bra för alla apparater. Om fötterna för 8 papp är en generell pryl för alla apparater är den i min värld marknadsförd på fel sätt.
men de kan likväl - på en apparat som vinner på avkopplande fot - vara en i sammanhanget billig investering.
Jag har upplevt klara ljudförsämringar med köpefötter, lika klara ljudförbättringar med andra lösningar. Eller med den lösning som funkade dåligt på första apparaten kan vara bra på nästa.
Några slutsatser går ju att dra. Mjuka golv - mjuka fötter, betong eller sten - spikes. (vi är i högtalarvärlden nu) Dessa regler kan omedelbart kastas beroende på en speciell konstruktion eller annat. Örat avgör!
Vi säljer en CD-spelare som konstruktören från början fixat till. Stomburna vibrationer, interna vibrationer och akustiska vibrationer. 3 helt olika problem att ta hand om i en CD-spelare.
samma konstruktör brukar aldrig prata om att göra samma sak i en förstärkare vilket kanske visar vad han tycker i frågan.
Njord skrev:
"Vem lägger upp 8.400 kronor för det här? Räck upp en hand."
Om jag provar hemma och hör att det blev en ändring, att denna ändring var positiv, att 8 400:- var rimligt eller till och med billigt för ljudförbättringen, jo, då räcker jag upp handen!
mvh
edit: "utvalt trä med metallband runt" är ju en skrivning man fnissar lite åt... Örat är dock kung.
. |
www.hificonsult.se
http://www.goteborghifishow.se/index.php/se/ |
Edited by - Hi Fi Consult on 2007/06/19 14:27:44 |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 16:09:56
|
quote:
Så det du säger är att ju dyrare apparater, desto sämre är dom på sin uppgift eftersom dom behöver fötter för 8000 papp till en CD spelare?
Om du köpt Reimyo cd och förstärkare för 500 000 kr kanske det inte gör dig så mycket att köpa till fötter för några tusenlappar. Borde de då inte ingå för det priset? Jo, det kan man ju tycka, men man vill kanske lämna öppet för individuell anpassning. |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
Breddan
Member
200 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 18:36:56
|
| om man ska köpa fötter för 8400:- borde man få strumpor med på köpet :D |
"less is MORE" "MORE is better" |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 19:06:26
|
Hade det varit 84:-, istället för 8400:- hade nog ingen reagerat.
Jag kan tyvärr inte få in i min skalle varför det ska vara så mycket värre att vissa sakar kostar pengar i hifivärlden, än i andra hobbyverksamheter.
Titta på vilken hobby som helst, ytterligheter kostar......
Sportfiske, segling, bilar, fotografering............... saker för de oinvigda kan anses onödiga, men livsuppehållande för de som är inne i geggan
Det jag har svårt för är de som håller på att att snacka om för andra vad de ska tycka, visa lite respekt istället 
|
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 19:39:51
|
| Mycket bra inlägg Per-G Jeppsson, håller med till fullo i allt. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 20:01:26
|
quote:
Jag kan tyvärr inte få in i min skalle varför det ska vara så mycket värre att vissa sakar kostar pengar i hifivärlden, än i andra hobbyverksamheter.
Exakt VART är det svåra att se? Att det finns en hel marknad med produkter som inte funkar. Om detta hade varit medecin så tror jag du inte skulle tycka det var okej att vem som helst sålde vad som helst och påstod att det gav resultat utan någon grund. Samma inom andra hobbys också, man måste ju få reagera när det säljs saker för hutlösa priser som man inte kan se en enda anledning att dom funkar.
Börjar faktiskt undra vad det är för mening att ha hififorum och man aldrig får säga något emot produkter som tas upp här. Är det en enda stor reklampelare där folk och försäljare kan säga vad som helst? |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 20:31:10
|
quote:
Börjar faktiskt undra vad det är för mening att ha hififorum och man aldrig får säga något emot produkter som tas upp här. Är det en enda stor reklampelare där folk och försäljare kan säga vad som helst?
Nin, klart att du får ha din åsikt, och jag håller med dig i det mesta, du är som jag uppfattar det sund skeptiker, vilket jag också försöker vara .
MEN, det innebär inte att de som inte har samma uppfattning som du, eller jag, är helt ute och cycklar, de kanske bara har en annan utgångspunkt eller, tanken svindlar, en annan uppfattning, DET måste respekteras, sedan om du gör det är upp till dig..... |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
kvistarn
Member
203 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 22:06:12
|
fötter o liknande är väl för hifi-nörden som motivlack o silikonslangar för den bilintresserade? vanlig färg o svarta gummislangar går ju lika bra....
jag skakar på huvet när brorsan köper en dumpventil o annat onödigt för sin lön, han skakar på huvet när jag köper högtalare o annat roligt.......
låt folk köpa vad de vill, så länge de inte försöker pracka på sina åsikter på andra.
själv tycker jag det verkar helt befängt att dyra grejer måste ha extra special superfötter, man undrar, varför inte bara lägga fram lite mätningar före/efter? då borde det ju sälja bättre också? om man har "på papper" att det funkar? jag undrar varför dylika mätningar aldrig ses... |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 22:19:37
|
quote:
Börjar faktiskt undra vad det är för mening att ha hififorum och man aldrig får säga något emot produkter som tas upp här. Är det en enda stor reklampelare där folk och försäljare kan säga vad som helst?
Nin, du frågar det där då och då. 
Jag kan bara prata för min egen del, men nu är jag ju admin så...
Min åsikt har faktiskt inte ändrats sedan du frågade exakt samma sak på förra sidan, så den blir densamma som jag skrev då:
quote:
För mig är meningen med ett forum att knyta sociala kontakter i verkliga livet. Ingenting annat.
För en del människor är det det högsta i livet och en stor njutning att se Sverker såga saker i plus.
Inte för mig. Men de får gärna ha sitt nöje, det är ju kul om även de människorna får ha roligt en stund.
Nin, du får ifrågasätta allt mellan himmel och jord så mycket du orkar.
Mig kvittar det fullständigt vad du gör med ditt liv.
Pac, som äger forumet, ger dig också en del svar på förra sidan.
Vi driver forumet av de anledningar vi skrivit. Ett Plus-forum där man särskilt inriktar sig på allehanda gnäll och kritik får någon annan gärna starta om han tycker det är meningsfyllt.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Njord
Member
298 Posts |
Posted - 2007/06/19 : 23:09:23
|
Nu skriver jag det 150:e inlägget i detta segdragna ämne. Jag hoppas att vi slipper komma till nummer hundrafemtioelva.
Svaret på min ursprungliga fråga har vi redan fått: Ja, det är många som gladeligen skulle lägga upp 8400 kr om man hade råd med det.
För mig och åtskilliga andra är det obegripligt men det är bara att konstatera att mycket hos våra medmänniskor är svårt att förstå. Men vi måste ju samsas på denna lilla planet och trots allt har vi mer gemensamt med varandra än vad som skiljer åt.
Pac påpekade klokt att vi bör lyfta fram de positiva exemplen och det är säkert det bästa. Engelholm Audios nya diffusor kan väl tjäna som ett gott exempel som bör lyftas fram. En sådan produkt tror jag att vi alla kan enas om har en positiv effekt.
När vi stöter på sådant som vi tycker är tvivelaktigt och som presenteras med ovederhäftig marknadsföring så kan var och en av oss lämpligtvis personligen kontakta det företag som det gäller. Jag har själv skickat ett mail till den butik som saluför de dämpfötter som vi har diskuterat här. Det är viktigt att vi ständigt för en dialog med företrädare för branchen.
Nu går vi vidare och har roligt med vår hobby!
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi Off Topic - Fritt Forum
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly