| Author |
 Topic  |
|
Sundström
Member
745 Posts |
 Posted - 2007/06/15 : 10:37:18
|
Jag erkänner! Det är ju svårt att plocka ut det intressanta på ett objektivt sätt så jag smackade på med mina vridningar av sanningen också.  |
Edited by - Sundström on 2007/06/15 10:40:46 |
 |
|
|
rolnor
Member
666 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 10:37:49
|
| Är det inte ganska lätt att mäta vibrationer? Det kanske vore bra att ha en tung HiFi-bänk som står på vibrationsdämpande fötter och sedan även ha fötter även till CD/stärkeri?? |
rolnor |
|
|
|
Breddan
Member
200 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 12:04:06
|
quote:
quote:
Simpelt! Man mäter den onödigt dyra saken mot en hyllad mkt billigare produkt. Sedan mäter man den dyra mot den billiga. Och sedan mäter man den dyra mot alla de billiga man kunnat få för den dyras pris.
Men hur mäter du då ?
Mäter hur mkt apparaten vibrerar med de olika fötterna.
Det spelar ingen roll hur mkt du än stoppar under apparaten, så kommer apparaten fortfarande att vibrera pga resonanserna ifrån apparaturplåten. |
"less is MORE" "MORE is better" |
|
|
|
The Leafs
Member
387 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 12:31:14
|
Exakt vad i en förstärkare/slutsteg är så känsligt för vibrationer att ett gäng dämpfötter helt revolutionerar ljudåtergivningen??? (Som vissa anser)
Att en cd-spelare kan tjäna på att vibrationsdämpas är enkelt att motivera, men en förstärkare??? Den har inte ens rörliga delar... |
"Inget avstånd är för långt för ett vällovligt syfte... exempelvis att se och höra på Quad." - Greensleeves |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8666 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 12:32:14
|
Vad blir skillnaden på resultatet på nämda produkt jämfört med dessa?
Fot
OBS:Gå till sidan 2.. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
Edited by - Ryssen on 2007/06/15 12:32:57 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 12:39:15
|
Mätningar ja.... En mätning i sig ger inte ett entydigt svar på vad som är bäst/sämst. En mästning är ett underlag utifrån tolkningar görs. Hur man tolkar en mätning skiljer sig otroligt.
Exempel på hur detta blir i praktiken är svårigheten att vikta (viktighetsbestämma) om vibration med styrkan 2 vid 30 Hz är värre eller mildare än vibration med styrkan 4 vid 340 Hz. Nästa frågeställning blir: är alla apparater känsliga på samma sätt?
Låna hem. Lyssna. Döm själv. Kolla plånboken. Jämför med annat.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Neon Park
Member
1013 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 13:06:32
|
Hej
Jag var för en vecka sen inne på Audioconcepts nya affär på Kungsholmen fö.en mycket trevlig affär där hade dom en sa som hette Relaxa gjord i plexiglas(tror jag) en liten ställning man tex kan ställa cdspelare på gjorda med magneter som repellerar varandra man ställer spelare på den över skivan magnetarna håller skivorna isär och spelaren hänger i luften jag köpte den och fick en mycket mer definierbar bas magneterna ska tydligen hålla för 25kg.
Mvh |
|
|
|
Toko
Starting Member
34 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 13:07:22
|
Jag tror att det överlag är bättre att använda apparatfötter som leder bort uppkomna vibrationer, eftersom det endast är ett fåtal apparater som är helt immuna mot vibrationer som uppstått pga av ljudvågor.
Det ultimata vore kanske om man kunde förankra hifibänken till det svenska urberget, relativt "stillsam" i våra breddgrader...;-) Ett annat mer realistiskt alternativ är att placera ett massivt stenblock under t ex cd-spelaren av t ex Diabas (ju högre massa detta stenblock har ju bättre är den att "äta upp" de vibrationer som den utsätts för). Detta stenblock kan i sin tur isoleras från underlag med t ex magneter, så att ev. vibrationer inte kan fortplantas upp till stenblocket och sedan till cd-spelaren. Slutligen används lämpliga apparatfötter som är duktiga på att leda bort vibrationerna som uppstått i cd-spelaren.
|
Edited by - Toko on 2007/06/15 13:08:50 |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 13:11:11
|
Håller med.
Absolut bäst resultat har jag fått med stenblock med sobothanekuddar under och koner mellan stenblocket och elektroniken.
Men det blev inte godkänt av estetiska kommittén. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 13:13:26
|
quote:
Att en cd-spelare kan tjäna på att vibrationsdämpas är enkelt att motivera, men en förstärkare??? Den har inte ens rörliga delar...
Delarna blir rörliga genom vibrationer.
Förmodligen induceras små spänningar som blandas med musiksignalen, eller vad kan det annars vara? |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 13:53:48
|
Det talas också om mickrofoni.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Peg
Medlem i AÖ
536 Posts |
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 14:30:18
|
| Ett känt fenomen alltså. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Guru
Member
2776 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 15:25:01
|
Frågeställlningen va..
Hur bevisar man teoretiskt att nått är värt en summa pengar ?
Hur bevisar man teoretiskt att nått inte är värt en summa pengar ?
quote:
Mäter hur mkt apparaten vibrerar med de olika fötterna.
Man det var ju i teorin det gällde ?
|
Edited by - Guru on 2007/06/15 15:25:50 |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 15:44:06
|
| En sak man med all rätt kan ifrågasätta är varför man inte isolerar apparaterna från genom luften instrålat ljud istället för vibrationer om nu mikrofoni är ett reellt problem? Ljudet borde ju vara en betydligt större källa till mikrofoni än de vibrationer som lyckas leta sig upp genom golvet och in i apparaten. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 16:09:15
|
Det är bara att skruva ned ljudet så är det problemet löst.
Tyvärr är det svårt att säga något om ljudförbättringen eftersom man inte hör något.
Skämt åsido, det kan faktiskt vara nästa steg, att placera anläggningen i ett angränsande rum.
I framtiden när man har all musik lagrad på hårddisk och styr anläggningen via en fjärrkontroll med display typ Sonos, så är det faktiskt en möjlighet. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Breddan
Member
200 Posts |
Posted - 2007/06/15 : 21:57:32
|
quote:
Det är bara att skruva ned ljudet så är det problemet löst.
Tyvärr är det svårt att säga något om ljudförbättringen eftersom man inte hör något.
Skämt åsido, det kan faktiskt vara nästa steg, att placera anläggningen i ett angränsande rum.
I framtiden när man har all musik lagrad på hårddisk och styr anläggningen via en fjärrkontroll med display typ Sonos, så är det faktiskt en möjlighet.
Bara du inte kan se hur högt du spelar så blir känslan kanon!
När man är omedveten om hur högt eller lågt man spelar och spelar på den volymen man gillar så låter det underbart. + att man blir mkt emd avslappnad när man inte vet hur högt man spelar. |
"less is MORE" "MORE is better" |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 04:33:18
|
| Vad är meningen med ett forum om man aldrig får ifrågasätta dyra saker så till 99,9999% är grejer som inte har någon funktion? Skulle vilja se någon fixa detta i ett blindtest. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 07:32:02
|
quote:
Vad är meningen med ett forum om man aldrig får ifrågasätta dyra saker så till 99,9999% är grejer som inte har någon funktion?
För mig är meningen med ett forum att knyta sociala kontakter i verkliga livet. Ingenting annat.
För en del människor är det det högsta i livet och en stor njutning att se Sverker såga saker i plus.
Inte för mig. Men de får gärna ha sitt nöje, det är ju kul om även de människorna får ha roligt en stund.
Nin, du får ifrågasätta allt mellan himmel och jord så mycket du orkar.
Mig kvittar det fullständigt vad du gör med ditt liv. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 08:51:23
|
quote:
Vad är meningen med ett forum om man aldrig får ifrågasätta dyra saker så till 99,9999% är grejer som inte har någon funktion? Skulle vilja se någon fixa detta i ett blindtest.
Nin, du har ju redan visat vad man skall ha ett forum till med dina informativa och lärorika trådar.
Du stötte själv på lite ifrågasättanden i de trådarna och av ditt sätt att formulera dina svar så märker man att du inte heller uppskattar sågningar.
Den typen av positiva, lärorika och intressanta trådar, typ de som du körde nu nyligen, är betydligt mer intressanta och givande än de "där man dänger med locket till soptunnan".
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
levande
200.000-klubben
2054 Posts |
|
|
The Leafs
Member
387 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 10:01:32
|
quote:
Oj över åttatusen för dessa, tur att man inte har en massa pengar som man inte vet vart man skall göra av.
Men vet i katten om jag skulle köpa dessa, njaaa.
Jag har själv provat en enklare (billigare!!!) typ av apparatfötter (eller vad man ska kalla dem) och funnit en viss liten förbättring på cd-spelaren, men ingen förbättring alls under förstärkaren. (Därav min tidigare frågeställning) Men 8.000 för dessa? Nope, non, no, niet, aldrig i livet. Lägger istället 8.000 kr på akustikförbättringar och vinner oändligt större förbättringar för pengarna. Men det är ju bara min åsikt, och för den som redan har den perfekta akustiken så kanske..... |
"Inget avstånd är för långt för ett vällovligt syfte... exempelvis att se och höra på Quad." - Greensleeves |
|
|
|
Jamo
Member
724 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 11:45:32
|
quote:
Jag har själv provat en enklare (billigare!!!) typ av apparatfötter (eller vad man ska kalla dem) och funnit en viss liten förbättring på cd-spelaren, men ingen förbättring alls under förstärkaren.
Varje apparat har sina egenheter/svagheter och "svarar" på på sitt eget sätt. En del CD-spelare genererar själva vibrationer som behöver dämpas, då passar en sorts fot, andra spelare är känsliga för vibrationer utifrån, då passar en annan sorts fot. De bästa är redan färdig-tweakade, och då har fötterna ingen effekt. En fjärde situation är att man har begränsningar på annat ställe i anläggningen som maskerar effekterna av en tweak (jag tror att detta är det mest förekommande). Sen kan det naturligtvis finnas bluff-produkter också, men jag tror faktiskt det är ganska sällsynt. Slutsatsen är att man inte generellt kan säga om en viss sorts fötter har effekt eller inte, det är praktiska prov i det enskilda fallet som gäller.
|
Hälsningar Jamo |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 11:51:47
|
Det finns inga "tvivelaktiga hi-fi produkter". Tänk vilken glädje de skänker tillverkaren. Fin bil, flotta älskarinnor, dyra resor
etc.etc. Kom sen inte och påstå att de är onödiga. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
Edited by - Erik Andersson on 2007/06/18 11:52:23 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/06/18 : 12:25:20
|
| Är det kanske dina egna erfarenheter Erik? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi Off Topic - Fritt Forum
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly