| Author |
 Topic  |
|
OlaH
Medlem i AÖ
465 Posts |
 Posted - 2003/03/21 : 21:24:24
|
TACK niklas
Nu har ni en sthlmare till
mvh/ola
ps.
ska åka till fagersta i helgen
ska bli kul att träffa folk från DIYforum.
|
 |
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/03/21 : 21:42:10
|
ska åka till fagersta i helgen
ska bli kul att träffa folk från DIYforum.
Skall dit jag med! kommer att ta med mina högtalare med banddiskanterna som ibland smugit sig in i denna tråd..
|
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/03/22 : 10:21:00
|
Vadå till stockholmare? haha!! Du menade att du
va tillbaka, och nu har vi en till sthlm under DIY ?
NEJ, du menar att du är intresserad av ribbon?
---------------------------------------------------------------------------------------
Avväpna USA:s terroristpresident! Bush!!!
|
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/04/28 : 13:48:29
|
| Nu är dom nya korrugeringsvalsarna klara (imorgon) så jag kommer att prova lite fler varianter framöver och resultaten kommer att presenteras eftersom. Kanske lika bra att det blir i en ny tråd. |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/04/28 : 14:30:23
|
va? skaru bygga i alla fall eller? |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/04/28 : 14:34:54
|
| Hjälpa oss om vi slutför någon gång i framtiden, med resultatet av olika korrugeringar på bandet. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Dimitri
Member
1050 Posts |
Posted - 2003/04/28 : 14:49:18
|
Jag vill också gärna hjälpa till. Får nog bidra med det jag klarar av: en liten supé under brainstormingen eller en stor för att fira ihamnförande av projektet.
Va? Varrå avstånd? 
Dimitri |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/04/28 : 15:06:28
|
| Jo jag har naturligtvis tänkt fortsätta att pilla med diskantband, både långa och korta så att jag presenterar det jag kommer fram till känns logiskt. Hur ni som läser det här sen använder resultaten är naturligtvis upp till er. Se det som en inspirationskälla vetja. Det gemensamma Ravenklonprojektet ser jag dock som nedlagt. |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
|
|
|
Dimitri
Member
1050 Posts |
Posted - 2003/04/28 : 15:20:02
|
Fanken också! det gick inte att locka med supén. Tänkte även erbjuda mig att själv bära alla magneter men det hjälper nog inte heller.
Men o.a.s blir det så att du Dahlberg &co blir nöjda och publicerar alla resultat, materialval osv så kanske jag prövar ändå. Och så finns det väl inget som hindrar att några beställer magneter gemensamt om det blir billigare. Så fantiserar jag i alla fall.
Dimitri |
|
|
|
Isidor
Member
166 Posts |
Posted - 2003/04/28 : 18:13:41
|
Jag skummade igenom denna tråd lite snabbt och såg att det fanns funderingar om bandresonanser. En snabb överslagsberäkning visar att den första böjmoden (fri-fri) i bandets tvärriktning överensstämmer bra vad gäller resonansfrekvens med vad som uppmätts ovan. Naturligtvis beror denna på korrugeringens höjd och form samt bandets bredd och tjocklek, men rimliga antaganden visar att man vanligtvis hamnar omkring 5-15 kHz. Det finns två principiellt skilda sätt att komma till rätta med bandresonanser av denna typ:
1. Inkraftminimering. Hur svårartad resonansen blir beror till stor del på hur väl den exciteras. Om man har en flödestäthet i magnetgapet som varierar kraftigt över bandets bredd får man problem eftersom man då driver moden effektivt. Är flödestätheten däremot konstant så händer naturligtvis ingenting eftersom moden inte tillåts komma igång.
2. Dämpning. Man bör komma ihåg att aluminium har en mycket låg materialförlustfaktor och att oåtgärdade al-konstruktioner därigenom är högmobila när resonanser uppträder. En tunn plastfilm bakom aluminiumfolien kan minska resonansproblemen, speciellt om man kan få till en sandwich, al-plast-al. Detta naturligtvis till priset av en högre massa vilket leder till lägre känslighet och lägre övre gränsfrekvens.
|
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/04/28 : 19:13:15
|
| Jodå vi är på samma spår, frågan är bara hur det skall lösas. Praktiska prov pågår så sakteliga. |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/04/29 : 17:22:27
|
Det råkade bli ett missförstånd angående tillverkningen av valsarna så det var bara en som blev klar till idag, den största. Så här ser den ut.
 |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
|
|
|
Isidor
Member
166 Posts |
Posted - 2003/04/30 : 08:43:40
|
Om man är ute efter inkraftminimering via jämn flödestäthet i magnetgapet är svaret uppenbart: man låter gapets bredd vara relativt stort i förhållande till längden. Helst bör b/l > 1 eller ännu hellre 1.5. Detta ger en lägre genomsnittlig flödestäthet men mindre resonansproblem. Det gamla vanliga verkningsgrad-kontra-kvalitets-problemet alltså.
Om man går på dämpningslinjen så är ett sandwicharrangemang den effektivaste lösningen.
Ett mycket smalt band är också tänkbart för att flytta första böjmoden till riktigt höga frekvenser.
|
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/04/30 : 09:17:11
|
Jo visst har du rätt i det du säger men det är en klen tröst när Orca design uppenbarligen i så fall trotsar naturlagarna med R3'an. Mätningen som presenteras på Jan's sida beskriver ett 0,009mm's band som inte var så långt ifrån slutmålet så i ren tjurighet så skall jag prova ett tag till med lite korrugeringar och annat.
Mycket talar för att magnetsystemet jag har hållit på med så småningom kommer att kapas och det kommer då att innehålla ett smalare band.
Det jag vanligtvis sysslar med är multibaneband och dom blir ett ju ett laminat alldeles naturligt.
Edit: Skulle du vilja översätta det här till ett konkret exempel, jag tolkar det nämligen som att du menar att magnetgapets bredd skall vara nästan det samma som bandets längd och det kan du väl ändå inte mena 
quote:
Man låter gapets bredd vara relativt stort i förhållande till längden. Helst bör b/l > 1 eller ännu hellre 1.5.
Välkommen till Forumet förresten. |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
Edited by - n/a on 2003/04/30 09:26:18 |
|
|
|
Isidor
Member
166 Posts |
Posted - 2003/04/30 : 09:46:57
|
I magnetkretssammanhang ser man oftast det hela bara i två dimensioner (längd, bredd) så längd,bredd på gapet skulle i högtalarens koordinatsystem kunna översättas med bredd,djup.
Jag känner inte till den produkt du nämner, men det är inte alls omöjligt att man genom massor av hårt arbete och kanske också lite tur har lyckats optimera konstruktionen. Själv föredrar jag om möjligt att helt undvika teoretiskt problematiska områden genom konstruktionsmässiga omvägar, dels p.g.a. DIY-situtationens begränsningar i tid och resurser, dels för att det är vackert med elegant fysik.  |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/04/30 : 11:05:12
|
Att magnetfältsstyrkan/jämnheten är kopplad till polspetsarnas bredd (djup) har vi redan konstaterat. Det är naturligtvis möjligt att dom magneter jag använder (Ferrit) ger ett betydligt ojämnare fält än vad det framsimulerade neodymiumsytemet skulle ha fått. Vi har lagt ned en hel del energi på att få det just jämnt.
Hmmm. Kanske skulle ta och ersätta dom kraftigare magneterna i simuleringen med en svagare variant.
Ser att dom bilder som tidigare länkades från HiFi-Forums fotoalbum har försvunnit  . Det känns inte som att jag har någon större lust att sätta mig och lägga upp dom igen men jag kommer att göra en sammanfattning av simuleringar och mätningar i en ny tråd så småningom. |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/04/30 : 12:14:27
|
Så här ser magnetfältet ut i Raven R3:
 |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Isidor
Member
166 Posts |
Posted - 2003/04/30 : 12:17:18
|
Så länge som polstyckena inte mättas är jämnheten i gapet enbart geometriberoende. Det är alltså förhållandet b/l (magnetkretskoordinater) som nämndes tidigare som styr flödestäthetens variation i gapet.
R3 ovan har ganska stort förhållande b/l och får därför en bra jämnhet. Dock skulle det vara bra att ändra skalan så att man ser skillnaderna i gapet lite tydligare. |
Edited by - Isidor on 2003/04/30 12:19:43 |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/04/30 : 12:41:54
|
Okej här är skillnaderna i gapet lite tydligare:
 |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Isidor
Member
166 Posts |
Posted - 2003/04/30 : 13:15:17
|
| Omkring 2 % variation över bandets bredd. Detta borde ge minimal excitering av breddmoderna i bandet. En i det här avseendet sämre konstruktion kan lätt ha 20 % variation vilket ger 20 dB högre resonansnivå (allt annat lika). |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/04/30 : 14:27:02
|
Alexi, skulle du vilja skicka den där simuleringen till mig
Adress: d.bengt@bredband.net |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/04/30 : 14:56:41
|
Skickat!
Jag har simulerat med N37 magneter, jag gissar att R3 egentligen har kraftigare dock. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/04/30 : 15:50:41
|
Tack.
Ja, magnetfältet är extremt jämnt. 0,92-0,94 tesla där bandet skall befinna sig. Får ta och titta närmare på det här.
Alexi, du har svar på ditt mail. |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/04/30 : 22:27:02
|
Isidor verkar ha koll på läget kan vi få en lätt matematisk härledning så faller allt på plats, he, he, he.
Efterlängtat någon som kan härleda de fenomen som upppträder, det är ju känd teknik vi handhar eller hur?
|
|
|
|
Xover
Member
122 Posts |
Posted - 2003/04/30 : 22:30:04
|
Kan vi nå 10000 inlägg på denna tråd så vill jag gärna lägga den på 99999 om det är OK för er. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly