quote:

---

Många som är oerfarna inom hifi har inte alls samma förmåga att suggerera sig själva att uppleva orimliga skillnader mellan kablar tex

---

quote:

---

Om vi pratar blindtester så är det betydligt vanligare att hififolk inbillar sig skillnader som inte finns

---

quote:

---

nej men det bevisar inte heller att det inte kan finnas skillnad

---

quote:

---

Att bevisa att det inte finns någon skillnad är ju mycket svårare än att bevisa motsatsen.

---

quote:

---

När jag läst om blindtest - och det är ganska många vid det här laget - så är det så att de ibland inte lyckas fastställa några signifikanta skillnader mellan testobjekten och ibland lyckas de. Bara för att blindtest utförs har inte den ena sidan i denna debatt lyckats få vetenskapen på sin sida - hur mycket du än påstår detta. Det är erfarenheterna alltför divergerande för.

Min slutsats är att jag måste pröva själv och att jag genom att jämföra med andras intryck, utifrån eventuell samstämmighet kan dra slutsatser om vilka skillnader som faktiskt finns.

Ett vanligt vetenskapligt angreppssätt är det s k reflektiva ekvilibriet, det betyder i korthet att man strävar efter att få sina olika uppfattningar, teorier och erfarenheter att stämma överens. Jag tycker inte att det är ett stort problem för oss kritiska subjektivister medan en sådan hållning som du ger uttryck för blir anti-vetenskaplig: den förmår inte förklara entydiga upplevelser på annat sätt än genom en oerhört stark förväntans-effekt (som mystiskt nog antas finnas där även när inga klara förväntningar fanns) som dessutom märkligt nog delas mellan individer som inte har kontakt med varandra (jag avser den relativt stora samstämmighet i beskrivningarna som vi kan återfinna mellan skilda subjektivister).

---

quote:

---

Marens, du har helt enkelt betsämt dig och är inte mottaglig för argument längre, eller hur?

---

quote:

---

Många audiofiler har inte kunskaper, resurser och tid att själva utföra mätningar, göra blindtester och konstruera teorier kring vad de hör. Det innebär inte att de inte bör få lyssna kritiskt till olika testobjekt för att själva avgöra vilka produkter de önskar köpa.

Varför skulle en vinälskare inte få smaka på olika viner och finna favoriter? Varför skulle en bilfantast inte få provköra de bilar han/hon funderar på att köpa? Varför skulle en musikälskare inte få använda hifi till det hifi är till för - njuta musik under en längre tid - innan de väljer produkter? För min del tycker jag att din objektiva approach är mycket intressant och jag vill lära mig så mycket som möjligt av den men jag lär mig ingenting av den som säger att vad jag än upplevt så är det ointressant då jag inte kan förklara varför det sker eller placebo eftersom det inte är blindtestat.

Är det omöjligt att förstå att för en del är den tekniska förklaringen inte det centrala i hifi? Utan det är att finna produkter man kan njuta av i hemmet, produkter som är matchade till övrig utrustning, produkter som det är roligt att testa själv utan att man bekymrar sig om den tekniska förklaringen till varför de låter som de gör?

Varför kan inte de som älskar musik och hifi både få lyssna själva och ta del av andras erfarenheter - *och* se vad teorier och blindtest kan kasta för ytterligare ljus över alla de frågor som hifi adresserar? Varför är erfarenheter som du ännu inte sett en allmänt accepterad förklaring av så hotande?!

I all välmening

---

quote:

---

Att kablar är olika bra på att förmedla en ljudbild är en självklarhet för oss som utvärderar kablar utifrån bland annat denna förmåga.

---

quote:

---

Ni har inga rimliga förklaringar. Ni är tom rädda för tekniska förklaringar och är ointresserade just för att de inte kan förklara era upplevelser. Inte heller psykologiska förklaringar är intressanta. Det enda som är viktigt är att upprepa mantrat eller dogmen att "vi vet vad vi hör" och "det beror på testobjeltet". Det är en förutsättning som inte lämnar öppet för att undersöka vidare och samla in mer kunskap om hur saker och ting verkligen förhåller sig.

---

quote:

---

Det jag reagerar över är de som inte accepterar att ifrågasättas. Det är ett dogmatiskt sätt och leder inte till ökad kunskap om något annat än den fantasivärld som existerar i sitt eget huvud. Om man är klok nog att själv ifrågasätta sina egna upplevelser och vara öppen för alternativa förklaringar finns det ju inget problem.

---