| Author |
 Topic  |
|
Marc
Member
759 Posts |
 Posted - 2007/05/14 : 20:48:13
|
Är det någon som vet om Audio Aero Prima DAC/Capitole är en äkta balanserad konstruktion???
Säger dessa bilder något?? (jag är elektronik-analfabet!)
 |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
Edited by - Marc on 2007/05/14 20:53:20 |
|
|
forken
semester på egen begäran
818 Posts |
Posted - 2007/05/14 : 20:52:54
|
| Har för mig Capitole är balanserad. Varför undrar du? |
 |
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/05/14 : 20:54:36
|
| Jag försöker luska ut varför den tappar en viktig egenskap (luftighet, 3d-känsla och live-realism) när jag kör XLR...och den enda förklaringen jag kan komma på just nu är att den inte skulle vara äkta balanserad. Annars måste jag luska vidare! |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
Edited by - Marc on 2007/05/14 20:57:06 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/05/14 : 21:01:53
|
| Det kan sitta ett utgångskort för balanserad signal medans resten inte är det. Det är inte vanligt med helbalanserade försteg o cd spelare idag. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/05/14 : 21:06:26
|
quote:
Det kan sitta ett utgångskort för balanserad signal medans resten inte är det. Det är inte vanligt med helbalanserade försteg o cd spelare idag.
Precis, det är därför jag undrar. Vad ser man på bilderna???   |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
Edited by - Marc on 2007/05/14 21:07:08 |
|
|
|
yudansha
Member
289 Posts |
Posted - 2007/05/14 : 21:09:43
|
| johan.björklund: Vad menar du med helbalanserad CD-spelare? Själva signalen från CD-skivan ju inte balanserad så då borde den ju bara kunna konverteras till en balanserad signal efter D/A-omvandlingen. Med andra ord, en "balanserad" CD-spelare kan väl ändå inte ha mer än ett balanserat utgångssteg med en omvandlare någonstans efter DACarna, likt en sådan som sitter på utgångarna när man vill skicka signalen balanserad? |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/05/14 : 21:17:09
|
Helbalanserad CD borde väl räknas från DAC till utgång.
Det är ju flera steg mellan DAC o utgång
*edit*
Eller  |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2007/05/14 21:17:24 |
|
|
|
Akkelis Audio
Member
1026 Posts |
Posted - 2007/05/14 : 21:18:53
|
Det skulle i sådana fall vara bra att se bättre bilder kring området jag ringat in i lila.
Det ser ut som om det sitter två op ampar där och det skulle i sådana fall kunna vara för att göra en omvandling till "balanserade" utgångar. Med mer detaljerade bilder kring det området kan säkert någon som är mer tekniskt bevandrad än mig ge dig ett säkert svar.
Man kan dock fundera varför detta är viktigt, låter det bäst via RCA utgångarna så är det ju bara att spela via dem |
www.akkelisaudio.com |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/05/14 : 21:33:36
|
Akkelis, de där små pluttarna, är de viktiga??  Snodde bilderna från nätet - ska se om jag hittar några bättre bilder.
quote:
Man kan dock fundera varför detta är viktigt, låter det bäst via RCA utgångarna så är det ju bara att spela via dem
Om det vore så enkelt!
När jag kör via XLR är basen fylligare, djupare och tightare, plus att brusnivån är lägre.
När jag kör med RCA är ljudet mer organiskt, luftigt, realistiskt, tredimensionellt och med "you-are-there"-känsla.
Det verkar som om förstärkaren presterar bäst med XLR och DAC:en med RCA! 
Jag vill ju ha båda samtidigt! 
Någonstans hoppas jag fortfarande att det bara skall vara en inspelningsgrej men jag börjar tvivla... |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/05/14 : 21:49:47
|
Jag hittade några bilder från Rydbergs Capitole som jag lånar hit (tack på förhand Rydberg  ). De kanske ger lite mer info. Min är visserligen bara en DAC, men den skall vara i princip samma som i Capitolen.
 |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
Edited by - Marc on 2007/05/14 21:50:50 |
|
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 09:00:04
|
En viss uppfattning och endel konstruktörer
(Anthony Michelson och Musical Fidelity)
anser att single-end är tillräckligt bra
för Hifi och att det är onödigt att trassla
till det med att göra om en internt single-
ended signal till balanserad. Jag kör bara
icke-balanserat i mitt system och är nöjd.
Det är dessutom enklare att konstruera ett
bättre RCA-kontaktdon än en XLR-kontakt.
Exempelvis har man kommit ut med
Eichmann Silver Bullet-Plug
och WBT NextGen Silver.
Martin |
Edited by - MartinN on 2007/05/16 09:12:14 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 09:02:59
|
| Det skulle väl ha varit 4 rör om den var balanserad ? |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 09:09:30
|
Små rör är ofta dubbeltrioder och då behövs bara ett rör
per kanal. Men att säga hur kopplingarna har blivit
konstruerade är svårt med bara fotografier. En ledtråd
kunde vara hur många DA-konvertrar det finns.
En DA-konverter räcker oftast till single-end och har
man två är det oftast 'äkta balanserat'.
Martin |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 09:21:57
|
| 2 kan lika gärna vara dual mono, så har jag i min |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 20:34:20
|
Jo, jag ser heller ingen mening med att göra om den till XLR bara för att det skall finnas, speciellt inte om resultatet blir sämre. Däremot kan det ju vara en fördel om konstruktionen är balanserad rakt igenom.
Två rör som sagt, betyder det single-ended alltså?
Tror definitivt att det bara är ett DAC-chips. Men den balanserade biten ligger väl ändå efter DAC-chipset..eller?
Har som sagt väldigt dålig koll på detta... |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
Hinken74
Member
1102 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 22:11:50
|
Musiken blir lite mer dynamisk med RCA. Du får mer lugn och luft med XLR.
|
Mvh/Henrik
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Mitt system:
Von Schveikert db99,
Audio aero capitole Prestige SACD SE
Octave V70 samt strömrenare från Agile
|
|
|
|
levande
200.000-klubben
2054 Posts |
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 22:43:27
|
levande: Där kom du på något!! Ska bli intressant att få svaret (om det är olika kablar och vilka)...? Det kanske blir ett av de bättre inläggen i den ofta infekterade, teoretiska kabeldebatten...
Vi får se! Spännande!
/ Ulf |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 22:44:07
|
Hinken74: Ser att du också kör Audio Aero! Kör du balanserat eller single-ended? Provat med samma kabel och jämfört? Är förvånad att du tycker du får mer luft med XLR...fast det är ju på sätt och vis lovande! Har du en aning om konstruktionen är äkta balanserad?
Levande: Jag använder Acoustic Zen Absolute som signalkabel (både RCA och XLR).
När jag uppgraderade till AZ Absolute (RCA då) föll plötsligt allt på rätt plats vad gällde mikrodetaljer, perspektiv och being-there-känsla, och det kändes som om jag fick ut mycket mer från DAC:en än tidigare. Eftersom jag aldrig provat XLR och var nyfiken köpte jag för skojs skull en AZ Silver Reference mk II för att se vad skillnaden skulle kunna bli. Mer bas och fylligare ljud fick mig att inse att det förmodligen fanns ännu mer att se fram emot med en AZ Absolute XLR - och nu sitter jag alltså här med en sådan också. Som alltså å ena sidan gett de resultat jag förväntat mig, men å andra sidan haft en del negativa effekter också. Knepigt det här ibland. |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
Edited by - Marc on 2007/05/16 22:48:34 |
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 22:46:10
|
| Samma kabel...! Äsch, då sprack det... |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 22:48:07
|
| Jo, annars hade jag nog inte letat efter förklaringarna hos elektroniken. |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 22:59:13
|
Jag tar mig friheten att spåna vidare...
Kan förklaringen ligga någonstans i att jordningen sker på olika sätt genom XLR (balanserade konstruktioner) och genom RCA (obalanserat)? I de balanserade konstruktionerna har ju delarna en gemensam relativ (flytande) jord som inte finns när delarna kopplas ihop med RCA. Jordning och kvalitet på strömmen tycker jag har stor inverkan på 3D och realism, nämligen... |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 23:13:53
|
Jag uppskattar din kreativitet
När det gäller jordningen vete tusan dock om det spelar någon roll eftersom jag kör ojordat. Men det kanske kan ha betydelse just därför? (som sagt dålig koll på elektroniken...) |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
Edited by - Marc on 2007/05/16 23:14:18 |
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 23:29:02
|
Anledningen till att jag kom att tänka på jordningen är LennArts artiklar om detta och att han med sin egen jordningsteori tydligen lyckats bygga en väldigt välljudande förstärkare (live-känsla o s v) enligt Mayro och många andra....
Det finns ju flera olika "slags jord". Nätjord, chassijord och någon/några till...(kolla artiklarna). Så även om du kör ojordat finns det jordningspunkter i apparaterna som kan påverka varandra....
Men, som sagt - jag spånar och är säkerligen minst lika "okunnig" som du, Marc... (men man har ju ändå viss instinkt och känsla som ibland är rätt och ibland är fel, eller hur...) |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
Edited by - ulfsan on 2007/05/16 23:29:50 |
|
|
|
Hinken74
Member
1102 Posts |
Posted - 2007/05/16 : 23:40:45
|
Jag är inte säker men jag har för mig att den är helt balanserad.
Rent tekniskt så är ju en RCA kontakt mycket fina än en XLR. Sen vilken skillnad är har nog mer att göra med vilket slutsteget föredrar i vanliga fall. |
Mvh/Henrik
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Mitt system:
Von Schveikert db99,
Audio aero capitole Prestige SACD SE
Octave V70 samt strömrenare från Agile
|
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/05/17 : 00:15:15
|
Ulfsan: Tack för tipset! Har inte läst dem än men jag ska göra det.
Hinken74: Håller med om att det beror på förstärkaren. Det skumma i det här fallet är att Gryphon själva säger att det ska låta bättre med XLR.
Kan det bero på XLR-kontakterna? Har aldrig tänkt på det tidigare. Men man kan ju tycka att med tanke på hur många hi-end-anläggningar som körs med XLR borde det ju inte vara något större problem.. |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
