| Author |
 Topic  |
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
 Posted - 2007/05/06 : 00:10:19
|
Jag vill påminna om att detta fortfarande är ett forum där vi diskuterar HiFi!
Diskussioner om alkoholhaltiga drycker hör, precis som tidigare, inte hemma här.
Vänligen återgå till ämnet. |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
 |
|
|
PeterL
Semesterfirare
371 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 00:44:40
|
quote:
Jag vill påminna om att detta fortfarande är ett forum där vi diskuterar HiFi!
Diskussioner om alkoholhaltiga drycker hör, precis som tidigare, inte hemma här.
Diskussioner om inbränning av kablar har lika lite att göra med hifi som alkohol. |
PeterL |
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 00:51:28
|
| Oavsett vad du har för åsikt om trådens ämne så strider det inte mot HiFiForums regler, till skillnad från diskussioner om alkohol. |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 00:52:52
|
Lite kul att en moderator tillrättavisar i en tråd där en administrator också har spårat ur. 
Och mitt inlägg handlade väl om hifi, det var ju trots allt ett inlägg om en hifibutik.
X2000:
Det var Basement vi besökte och dom hade 5-årsjubileum den här veckan och efter en 6-rätters meny med vinmeny anpassad till rätterna sitter jag här och jäser. Vad vinerna hette har jag förträngt, men allt var superdupergott.
För att återgå till ämnet ska jag nu lyssna till välinbrända kablar med vidhängande anläggning och konstatera att inbränningen av kablar har gjort gott för välljudet. Eventuell effekt av vinerna gör förmodligen bara gott för ljudupplevelsen
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 01:11:25
|
quote:
Tänk på Jorma, att alla är inte så rika att de har råd att äta på en Michelinkrog
Frugans 50-årsdag kan väl vara värd ett restaurangbesök av den här klassen oavsett hur rik man är
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
ILLY
HiFitraktör
1325 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 01:57:41
|
ehum. Inte så viktigt egentligen kanske, men jag kände mig tvungen att reagera litegranna.
quote:
alla är inte så rika att de har råd att äta på en Michelinkrog
Kanske inte. Alla är inte heller så rika att de kan köpa hifiprylar för 100-tusentals kronor, har det någonsin hindrat oss att diskutera ämnet? Allt har väl att göra med hur man prioriterar. Jag kan nog (utan minsta självömkan) med stor säkerhet påstå att jag tillhör det fattigare segmentet här på forumet och jag har ätit på Michelin-krogar flera gånger, senast på min födelsedag för en månad sedan. Det behöver inte vara vansinnigt dyrt. Skulle nog påstå att det enligt min erfarenhet är mycket prisvärda besök. Prismässigt behöver du inte lägga till många hundralappar jämfört mot en restaurang av mer normal standard, men kvalitetsmässigt så är det för det mesta helt enorm skillnad. Guidens testpanel utgår från helhetsintrycket. ALLT MÅSTE VARA BRA! Inte bara mat och vin, även service, fantasi, läge, matsalsdesign, porslin - you name it. Jag hörde någon krögare säga att skillnaden mellan antalet stjärnor egentligen bara är en kostnadsfråga. Har vi råd att sätta Picasso på väggarna? Importera vit tryffel från Italien? Ha personal till att dela ut nytvättade silkeshanddukar på muggen? Klä servitörerna i Armani-skjortor? Anlita landets dyraste reklambyrå till att fixa layouten på menyerna? Det finns en anledning till att endast en restaurang i Sverige har två stjärnor (Edsbacka Krog).
Hursomhelst, Fond på Götaplatsen i Göteborg tar 105:- för dagens lunch. Rikare än så behöver man inte vara! (6-rätters på Basement är nog en annan historia, men som sagt, frugan fyller nog inte 50 så många gånger) |
Militant cyklist. |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 02:50:29
|
6-rätters på basement kostade 850/person och vinmenyn till detta 600 och det kändes riktigt prisvärt, men oavsett om jag hade haft råd att äta där varje dag så hade jag inte gjort det.
Då hade det fina i detta blivit blase' och inte det som det är avsett att vara. Att förgylla tillvaron och se fram emot nästa restaurangbesök om ett halvår eller så.
Min egna ärtsoppa med pannkakor och hemmagjord hallonsylt eller rotmos med fläsklägg och min egen senap till hör till det som jag inte vill avvara och det kostar inte skjortan, men smakar mumma och det äter jag gärna en gång i veckan
Eller lite god fisk och min favorit är gråsej. Den är mer smakfull än torsk och mycket billigare. Och den är inte utrotningshotad som torsken är. Fisk står på bordet varje tisdag här hemma.
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 04:00:52
|
För tusan!
Säg grattis till din fru från mig Jorma!
Jag har aldrig träffat dig eller henne, men jag hoppas hon uppskattade kvällen storartat, även om deras kablar inte var inspelade eller bestod av telefonledning :) |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 10:04:02
|
quote:
Lite kul att en moderator tillrättavisar i en tråd där en administrator också har spårat ur.
Nja, Bernt gjorde allt ett försök att räta upp det tidigare: quote:
Förresten - nån som vet vad ämnet är i den här tråden?
Frågan är om denna tråd går att räta upp. Det är mycket OT i den men låt oss avhålla oss från alkoholromantik.
quote:
Frugans 50-årsdag..
Grattis Eva!!!! Hoppas Ni fick en lugn och välsmakande måltid utan allt för många HiFi-agitatorer.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
pick-me-up
Member
1382 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 10:50:35
|
quote:
Frugans 50-årsdag kan väl vara värd ett restaurangbesök av den här klassen oavsett hur rik man är
Absolut, Jorma!
Det var välinvesterade pengar. Och grattis i efterskott till din fru från mig också.
quote:
Frugans 50-årsdag kan väl vara värd ett restaurangbesök av den här klassen oavsett hur rik man är
Tack för dina synpunkter, ILLY!
Priset på dagens lunch är väldigt bra med tanke på kvalitet av restaurangen.
Ska försöka besöka stället med min son nästa gång jag är i Göteborg.
Undrar bara hur lång tid i förväg måste man boka bord? Och om det är jättemycket folk där på sommaren? |
Edited by - pick-me-up on 2007/05/06 10:52:16 |
|
|
|
Jamo
Member
724 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 20:21:24
|
quote:
Diskussioner om inbränning av kablar har lika lite att göra med hifi som alkohol
Jag kan berätta om två händelser med inbränning av kablar (om det har med Hifi eller något annat avgör läsaren), som inträffade på min egen, ganska medelmåttiga, anläggning.
Min son köpte ihop en anläggning och grejorna levererades vid lite olika tidpunkter, så jag åtog mej att spela in hans nya kablar. Först ut var en Acoustic Zen signalkabel. Den lät vidrigt i början, lyssningströtthet efter ett fåtal minuter. Men förbättringen dygn för dygn var påtagligt märkbar. Nu till det mest intressanta: En kväll när jag satt och lyssnade så hördes en momentan förbättring. En analogi skulle kunna vara en vattenslang som det rinner dåligt ur, och plötsligt kommer en skitpropp farande och sedan är det fullt flöde. Jag blev naturligtvis förbryllad av händelsen, men så småningom knöt jag samman händelsen med kablarnas inspelningsförlopp.
Ett par veckor senare kom högtalarkablarna, ett par Neotech av den grövre sorten. Märkbara förbättringar dygn för dygn, men betydligt långsammare än med signalkablarna. Tro det eller ej, men samma sak händer med högtalarkablarna, en plötslig stegvis förbättring. Den här gången tittade jag på klockan, 23.45.
Det som hände mej får mej att dra slutsatsen att kristallstrukturerna i ledarmaterialet "hoppar i bättre läge" när de blir utsatta för spänningar eller strömmar. Jag har också läst att kablar som inte använts på ett tag kan i viss mån återgå till sämre prestanda. Likaså vet jag att en del personer är försiktiga med att utsätta kablarna för alltför stora mekaniska rörelser när de väl blivit inspelade. |
Hälsningar Jamo |
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 20:43:46
|
Tillbaka till topic :)
Tar mig friheten att länka in ett inlägg från Faktiskt.se gjort av en kille som ville visa på effekterna av inbränning på kablar med hjälp av mätningar:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=375432#375432
Inlägget har en del andra intressanta mätningar också.
Varsegoda. |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 21:02:32
|
quote:
Först ut var en Acoustic Zen signalkabel. Den lät vidrigt i början, lyssningströtthet efter ett fåtal minuter. Men förbättringen dygn för dygn var påtagligt märkbar. Nu till det mest intressanta: En kväll när jag satt och lyssnade så hördes en momentan förbättring. En analogi skulle kunna vara en vattenslang som det rinner dåligt ur, och plötsligt kommer en skitpropp farande och sedan är det fullt flöde.
Coolt! Det är ju en Acoustic Zen signalkabel jag håller på att bränna in! Har ocskå upplevt en stegvis förbättring som dock ännu inte nått ända fram. Men nu väntar jag alltså på "proppen"!
quote:
Tar mig friheten att länka in ett inlägg från Faktiskt.se gjort av en kille som ville visa på effekterna av inbränning på kablar med hjälp av mätningar:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=375432#375432
Tack för tipset kaffekoppen! Verkar vara en spännande tråd. Skall genast läsa! |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 21:16:20
|
Frågan är vad man ska mäta... Det finns många felkällor också.
Jag och Pac har också gjort lite kabelmätningar med Clio och vi kom väl fram till att det spelar lite grann roll hur man lägger kablarna. Sen lade vi nätkablar på olika sätt i närheten av audiokablarna, det var mätbart. Det är några år sedan vi experimenterade med det där och vi tröttnade rätt snart.
Frekvensgången är nog inte rätt sak att mäta för klangen påverkas inte av inspelning, det jag hört i den vägen har med renhet i ljudet att göra. Samma fenomen kan man höra i kondensatorer, vissa typer ändrar sig rätt mycket. Tänker i synnerhet på Mundorf M-Cap Supreme, de låter rätt vidrigt när de är helt nya. Också där hör i varje fall jag att ljudet blir renare efter ett tag och diskanten gradvis blir lenare. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 21:35:18
|
quote:
Frekvensgången är nog inte rätt sak att mäta för klangen påverkas inte av inspelning, det jag hört i den vägen har med renhet i ljudet att göra. Samma fenomen kan man höra i kondensatorer, vissa typer ändrar sig rätt mycket. Tänker i synnerhet på Mundorf M-Cap Supreme, de låter rätt vidrigt när de är helt nya. Också där hör i varje fall jag att ljudet blir renare efter ett tag och diskanten gradvis blir lenare.
Precis vad jag känner igen! Klangfärgen är densamma, men det är vassheten vs lenheten i framför allt diskanten som skiljer. |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 21:37:28
|
| Pratar ni inte om energiutstrålning nu? |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 21:38:19
|
quote:
Pratar ni inte om energiutstrålning nu?
Eh, vad är det?  |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 21:40:01
|
| Ja KK, det får du utveckla lite. Vad menar du? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 22:00:42
|
Jo, vad tusan menar jag..
klangförändringar finns inte, frekvenssvaret är detsamma - men upplevelsen av ljudet ändras. Vad kan det bero på?
De erfarenheter jag har i form av vasst ljud där skillnaderna är tydliga är ett gäng småresonanser som hänger kvar, typexempel är äldre billiga piezodiskanter som hade
sanslöst vasst ljud i 4Khz området. De var så känsliga där att bara den minsta excaltering genererade relativt övriga frekvensområden en ökad återgivning
om flera decibel.
Så är det översättningsbart? Vet inte.
|
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 22:01:28
|
| Energiutstrålning måste väl gå att mäta? |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 22:24:34
|
Jo, det är ju en del av de parametrar man tar hänsyn til när man konstruerar högtalare tex..
Om det ens kan vara nått översättningsbart här vette tusan. Jag är på hal is, har ju aldrig uppevt några
skillnader relativt inbränning av kablar själv och har faktiskt nog om sanningen skall fram varit ett
område jag nog mest funderat på placebo. Dessutom har jag ju mest byggt högtalare själv, och då är ev.
förändringar i kablage liksom tusenfalt mindre påverkbara gentemot de förändringar som händer i en högtalare
under inspelningsfasen.
Men som nämns så är ju våra öron inget annat riktigt duktiga mätinstrument, så det är klart att man måste kunna
mäta de förändringar som de registrerar. Ett vasst ljud är ju nån typ av nivåhöjning och ett mjukt ljud är ju
en sänkning. Har man pillat med delningsfilter lite så ser man hur lätt man kan ändra karaktär på ljudåtergivningen.. |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 22:24:58
|
| Okej Kaffekoppen, då är jag med. En teori så god som någon. Jag vet inte vad det är i alla fall. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Jamo
Member
724 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 23:27:51
|
quote:
klangförändringar finns inte, frekvenssvaret är detsamma - men upplevelsen av ljudet ändras. Vad kan det bero på?
Jag återkommer till min käpphäst, nämligen hur anläggningen hanterar småsignalerna, milliwatten och mikrowatten. Det är ungefär som med vägar, en stridsvagn tar sig alltid fram, men ska man höra sången från däcken på en racercykel så får det vara bra kvalitet på vägbanan. Jag misstänker att en icke inspelad kabel är som en dålig väg, som endera överhuvud taget inte släpper igenom småsignalerna, eller också släpper igenom dem våldsamt distorderade (men detta är det ju ingen som mäter). Skillnaden på en vass diskant och en len diskant kan vara skillnaden mellan distorderade och rena småsignaler (personlig gissning). |
Hälsningar Jamo |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 23:39:23
|
Jamo, jag tycker inte att det låter helt otroligt, även om jag inte kan någonting om det tekniska.
Den största skillnaden tycker jag mig uppleva i resonanser och efterklanger av instrumenten, och det är ju en form av mikrodetaljer. |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2007/05/06 : 23:39:56
|
Jag ser ingen fysisk förändring möjlig....
Nåväl, skall delta i ett kul blindtest på det här framöver :) |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly