| Author |
 Topic  |
|
Lech
Member
1353 Posts |
 Posted - 2007/04/14 : 21:27:36
|
Ohmega
Ja, jag tvingas hålla med dig. Vem vill ha kylskåps stora högtalare mer än jag.?
MVH
Lech |
Analog,purist,fanatiker
Allt var inte bättre förr,men det mesta. |
Edited by - Lech on 2007/04/14 21:30:32 |
 |
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2007/04/15 : 00:31:32
|
quote:
Men jag undrar om man skickar in säg 3w i en 110db/1w talare bottnar den då?Individuellt men ändå.
Edit:Frågar för jag alldrig haft så kännsliga talare,annars hadde jag vetat.
ett exempel från sverige :
quote:
Frequency range: 120-20.000 Hz +/-3 dB
Rec crossover: HP 120 Hz 4th-order
Powerhandling: 500 Watts AES, 1.000 Watts programme, 2.000 Watts peak
Rec. amplifier power: 400-1.000 Watts into 4 Ohms
Sensitivity passive: 108 dB @ 2,83 Volt @ 1M, Full Space
Sensitivity active: 112 dB @ 2,83 Volt @ 1M, Full Space
SPL: 140 dB continuous, 146 dB peak
http://www.kram-acoustics.com/default.asp?page=USQ214 |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8635 Posts |
Posted - 2007/04/15 : 00:56:34
|
quote:
Sensitivity active: 112 dB @ 2,83 Volt @ 1M, Full Space
SPL: 140 dB continuous, 146 dB peak
Ja,ett par sådana skulle man ha hemma med ett par biffiga slutsteg,+ett par subbar...Nja,.
Jag,har fått för mig att det är mest PA element som har hög känslighet.
|
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/04/15 : 07:45:45
|
quote:
Vem vill ha kylskåps stora högtalare mer än jag.?
Jag skulle inte ha något emot det. Dina Klipsch står ju åtminstone i hörnen. Det värsta jag sett var nog ett par JMLab Utopia som stod på diagonalen i ett rum på 19 kvadrat. Det lät väl rätt bra men så kan man ju inte ha det i längden.
Mina högtalare är ju också stora, men inte fullt så "lådiga". Är de lättdrivna då? Nja... Dahlbergbanden ligger nog precis under 90dB. Dubbla Excel 8" parallellkopplade blir väl 93dB och sen dipolbasarna, där Peerlesstolvorna ligger på 91dB tror jag, fyrdubbelt med två i serie och paren parallellt blir ju högre men i dipol blir det ju något annat... 95-97 kanske?
Skulle gärna ha mer lättdrivet i diskanten men banden har så starka kvaliteter att jag absolut inte vill byta bort dem.
Så det får vara så. Egentligen skulle man ha två system, jag gillar det brutala drag det blir i riktigt lättdrivna system. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
-AG-
Member
238 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 13:37:23
|
| Som en del varit inne på så tenderar många tillverkare att skarva på sina känslighetssiffror (iaf när det gäller konventionella högtalare, horn har hag dålig koll på). De enda jag sett som konsekvent brukar stämma med tester är dynaudio. |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 13:50:32
|
Vad menar du, AG, med att "stämma"?
Säger inte att du har fel, men är uppriktigt nyfiken. Vad stämmer?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 14:48:29
|
| Varför behov att kategorisera? Det räcker väl med att förstå att högre känslighet, högre impedans med mindre fasvinklar är lättdrivnare än tvärtom. Lägre känslighet, lägre impedans och större fasvinklar i impedansen är svårdrivnare. |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 14:50:50
|
Marens: Det som är intressant är att det även finns en "upplevd känslighet" hos högtalare som inte alltid stämmer överens med det tekniska.
Man frågar sig: WHY?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 14:58:15
|
Alltså upplevd känslighet som i att man tycker att den spelar starkare/volympådrag eller något annat?
Om den inte stämmer överens med det tekniska så kanske angivelsen är felaktig, eller så är frekvensgången ojämn eller ljudet färgat på ett sätt att det låter starkt (jmf klockradio) tex. Eller så inbillar man sig helt enkelt, värre saker har säkert hänt. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 15:12:42
|
quote:
Varför behov att kategorisera?
Ställde frågan för att jag var intresserad av vad våra medlemmar anser är lättdrivet.
quote:
Det räcker väl med att förstå att högre känslighet, högre impedans med mindre fasvinklar är lättdrivnare än tvärtom. Lägre känslighet, lägre impedans och större fasvinklar i impedansen är svårdrivnare.
Bra sammanfattning. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 15:58:46
|
quote:
Alltså upplevd känslighet som i att man tycker att den spelar starkare/volympådrag eller något annat?
Om den inte stämmer överens med det tekniska så kanske angivelsen är felaktig, eller så är frekvensgången ojämn eller ljudet färgat på ett sätt att det låter starkt (jmf klockradio) tex. Eller så inbillar man sig helt enkelt, värre saker har säkert hänt.
Jag håller med dig.
Men jag funderar också på det fall där en högtalare har hög belastbarhet kan kanske uppfattas som trögdriven när den egentligen bara har hög belastbarhet. Den tål helt enkelt mer kräm.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7711 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 16:24:56
|
quote:
Vem vill ha kylskåps stora högtalare mer än jag.?
MVH
Lech
Jag är en, OlaH, time, classe, guru, ronnie E, MatsT, Niklas Nord, Pac är exempel på några till  .
Vi är några stycken som har fattat att det är ett annat ljud med lite mer lite större grejor.
Personligen tycker att man skall nog upp över 90-93 dB för att få räknas som känsliga. Sedan behöver nog impedansen vara snäll också för att inte äta upp den fördel känsligheten ger.
Micke
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 16:28:14
|
quote:
Vi är några stycken som har fattat att det är ett annat ljud med lite mer lite större grejor.
Det där beror ju väldigt mycket på rummet också, stora högtalare behöver stora rum dvs stort utrymme att sprida ljudet i. Bor man i en vanlig lägenhet och spelar musik i ett normalstort vardagsrum låter ofta stativare bättre då de är anpassade till denna typ av utrymme. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 16:47:17
|
En fundering: I England brukar man referera till allt ovanför 90 dB som lättdrivet. Jag tror att vi har våldsammare lyssningsvanor i Sverige, och vi är "muskelfixerade" i hifisammanhang än engelsmännen (med undantag av Musical Fidelity kanske).
|
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 16:54:49
|
Konstigt uttalande, Matte.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 16:55:57
|
Fast det kan även vara mindre o låta stort o ha hög känslighet, fråga mig  |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8635 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 16:58:33
|
quote:
Det där beror ju väldigt mycket på rummet också, stora högtalare behöver stora rum dvs stort utrymme att sprida ljudet i.
Ja,och inte som min old friend hadde,kylskåps eler lite större i ett källar rum av normalstorlek.. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 17:08:49
|
quote:
Konstigt uttalande, Matte.
Ja.
Kan vi inte bara släppa sådana här missförstånd som leder till tolkningar att det är storleken på högtalarna som avgör hur de låter eller passar i ett rum.
Ett större rum kanske kräver mer ljudtryckskapabla högtalare. Ett mindre rum kanske inte får samma högtalarplaceringsproblem med högtalare som inte spelar så djupt i frekvens osv. Det finns gott om exempel på små högtalare som låter både tungt och spelar djup bas osv samtidigt som det finns stora högtalare som låter anemiskt och tunnt och saknar djupbas. Vare sig det gäller stativare eller golvstående högtalare, det har inte med saken att göra. Däremot kräver ljudtryckskapacitet i kombination med djupbasåtergivning och känslighet samtidigt vissa fysiska förutsättningar som tenderar att göra högtalarna större till storleken. |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 17:09:50
|
quote:
Konstigt uttalande, Matte
Endast min, och andras, åsikt/erfarenhet.
Edit: Efter att ha haft flera golvare och två olika stativare i mitt nuvarande rum, ett "normalt vardagsrum" i betong. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2007/04/16 17:12:09 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 17:12:43
|
quote:
Det där beror ju väldigt mycket på rummet också, stora högtalare behöver stora rum dvs stort utrymme att sprida ljudet i.
Nja. Micke Y´s källare är inte så stor... |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 17:16:55
|
| Det är ju klart att det finns högtalare som "överlastar" rummet med bas....men jag tror säkert att man kan bygga stora "lättdrivna" högtalare utan att det behöver bli så. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 17:19:06
|
quote:
"normalt vardagsrum" i betong.
I det fallet är det väl så att mer kompetenta grejer drar igång rummet på ett helt annat sätt än en liten andtruten stativare. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 22:20:53
|
ohmega du har så rätt 35hz räcker med mina 15"s basar
95db får kallas lätt drivet, men inte djupt,fast det räcker.
|
18 ska de va.
|
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8635 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 22:25:22
|
quote:
95db får kallas lätt drivet, men inte djupt,fast det räcker.
Går även att komma ner till 20hz och under med högtalare med 85db kännsliget oxå. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2007/04/16 : 22:29:17
|
fast dom suger livet ur förstärkarn, har ett par lådor avstämda 18hz suger musten
ur min stärkare i alla fall. |
18 ska de va.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly