| Author |
 Topic  |
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
 Posted - 2007/04/07 : 12:11:23
|
| Det är nog svårt att veta. Går ju inte att jämföra med någon som inte har samma rum ens... |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
 |
|
|
iroise
Member
1753 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 12:37:22
|
Sen undrar jag, Iroise, hur vet man om ens anläggning låter lika bra som den kostar.
Hur man VET det, vet jag inte, är inte det något man tycker dvs inte vet? Jag kanske inte har uttrycker mig så bra/tydligt!? |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 13:52:26
|
Men visst påverkar känslan intrycket. Annars skulle inte biltillverkare jaga Mercedes dörrljud eller däcken så att Rollsen låter rätt på grusuppfarten.
Alltså tror jag att vi är villiga att tycka att det blir high end när det är "kullagrade" potar i solid aluminium eller platina eller vad det nu må vara för exklusivt. Förr i världen var blå lysdioder mycket dyrare än röda/gröna varför exklusiva maskiner utrustades med såna. Nu kostar de lika mycket och det har vi läst i fler trådar att det går inflation i blått ljus. Sen att ljudet är precis lika bra på en egenhändigt hopsvetsad maskin med plastreglage, det är ju en annan historia.
Eller så blundar vi och anser båda vara high end! |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 14:24:10
|
quote:
Hur man VET det, vet jag inte, är inte det något man tycker dvs inte vet? Jag kanske inte har uttrycker mig så bra/tydligt!?
iroise, jag vet faktiskt själv inte. Du har nog rätt.
quote:
Men visst påverkar känslan intrycket. Annars skulle inte biltillverkare jaga Mercedes dörrljud eller däcken så att Rollsen låter rätt på grusuppfarten.
Alltså tror jag att vi är villiga att tycka att det blir high end när det är "kullagrade" potar i solid aluminium eller platina eller vad det nu må vara för exklusivt. Förr i världen var blå lysdioder mycket dyrare än röda/gröna varför exklusiva maskiner utrustades med såna. Nu kostar de lika mycket och det har vi läst i fler trådar att det går inflation i blått ljus. Sen att ljudet är precis lika bra på en egenhändigt hopsvetsad maskin med plastreglage, det är ju en annan historia.
Alltså, det finns en poäng i det du säger. När jag stolt demar min anläggning för bekanta för att visa hur bra ljud det är, brukar de hålla med om att det låter bra, men mest imponerade brukar de bli över den gedigna fjärrkontrollen till förstärkaren!   |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
Edited by - Marc on 2007/04/07 14:26:47 |
|
|
|
Jamo
Member
724 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 15:31:06
|
quote:
Eller så blundar vi och anser båda vara high end!
Bra attityd! |
Hälsningar Jamo |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2007/04/09 : 11:41:47
|
Förresten, hur många gånger har det stått i hifi-tidningar:
"Instegsporten till high end"
"High end till budgetpris"
etc
Så gränserna flyttas fram och tillbaka hela tiden och är inte på något sätt objektivt... |
|
|
|
marcus_ec
Member
2396 Posts |
Posted - 2007/04/09 : 12:12:33
|
 |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2007/04/09 : 14:50:19
|
marcus_ec lutar sig tillbaka, tar en näve popcorn och fortsätter beskåda debatten  |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2007/04/09 : 15:06:17
|
| Highend är ett begrepp som mist sitt värde. Ungefär som Turbo, i början var turbo en bil med häftig prestanda. Med tiden vart turbo rakvatten och allt möjligt. |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/04/09 : 15:58:49
|
Marcus:
Hur får man en sån där popcorn-gubbe??  |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2007/04/09 : 16:15:42
|
quote:
Hur får man en sån där popcorn-gubbe??
Det är en bild. Högerklicka, och "Spara som"... |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/04/09 : 17:08:00
|
Coolt! Måste man lägga upp dem på bildservern |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2007/04/09 : 17:10:25
|
| Används som vilken annan bild som helst. Jag sparade den så att jag har den när jag kör msn |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2007/04/09 : 17:12:22
|
quote:
Ungefär som Turbo
Kommer ihåg när dammsugare fick Turbo. Då blev det minsann high end att dammsuga. Men vet inte om man använde utblåset för att öka effekten
Åter till topic, nog kan det vara så att det gått inflation i begreppet high end, eller så har helt enkelt standarden på våra älskade apparater blivit högre. |
|
|
|
marcus_ec
Member
2396 Posts |
Posted - 2007/04/09 : 17:39:11
|
Kan inte mer än njuta..  |
|
|
|
miaber
Member
1345 Posts |
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2007/04/10 : 02:57:51
|
| Sålänge man inte kan bestämma vad begreppet står för så är debatten meningslös. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/04/10 : 03:30:50
|
| Och när man entydigt bestämt vad begreppet står för så är debatten meningslös. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
guy gadbois
Member
2415 Posts |
Posted - 2007/04/10 : 13:29:33
|
| Det är aldrig meningslöst att diskutera ett begrepp som till stora delar är diffust och flertydigt. Det är snarare troligt att de flesta som läst dessa trådar har ett rikare förhållningssätt till High-end än innan de satte igång. Detta i alla fall om man läser med någorlunda öppna sinnen... |
Min anläggningstråd |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2007/04/10 : 15:24:17
|
| High End är när trovärdigheten är total och man glömmer bort anläggningen och bara lyssnar och njuter. |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/04/10 : 16:27:40
|
quote:
Sålänge man inte kan bestämma vad begreppet står för så är debatten meningslös.
Vad är definitionen på begrepp? Vad är definitionen på debatt? Vad är definitionen på meningslös? Är ditt inlägg meningslöst?
De flesta av våra ord går inte att definiera men vi använder dem utan större problem varje dag ändå (och alltså var ditt inlägg inte meningslöst). Och när vi märker att vi talar förbi varandra är det väl just genom att förtydliga hur man använder de olika begreppen som man kan förstå varandra bättre? |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
jast
Starting Member
21 Posts |
Posted - 2007/04/10 : 19:52:01
|
Hej!
HighEnd kanske bara kan betraktas utifrån valda materiel och tekniker. Företag/tillverkare som genom forskning/vetenskap utvecklat produkter till vad som för dagen anses vara det mest avancerade kan använda den beteckningen. När man på komponentnivå använt sig av de tekniskt/konstruktionmässigt mest förfinade metoderna, då får beteckningen en innebörd. Komponenterna kan t.ex vara ett högtalarkabinett med extremt resonansdött materiel,inre avancerade metoder för stabilitet, parat med ett yttre formspråk som bidrar till bra spridning.
Å andra sidan är det inte troligt att HighEnd-produkter uppskattas för att de alltid, och för alla, låter bättre. Att de nånstans borde göra det tror jag iofs både lyssnare och tillverkare tycker vore rimligt...
Ljudupplevelse blir då inte samma sak som HighEnd rent generellt...
men var det väl ingen som tänkte heller...
bästa hälsningar Janne
|
jast |
|
|
|
fripps
Member
652 Posts |
Posted - 2007/04/10 : 20:22:06
|
Är lite inne på Bernts linje att diskussionen utifrån perspektivet att finna svaret är menningslös däremot kan den vara rolig som diskussion
Fredrik |
Advantage S1 -> Transparent Plus -> Bladelius Idun -> Transparent Plus -> Bladelius Grendel med kondensatorbank -> Transparent Plus -> Burmester B50
Medlem i ASO |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2007/04/10 : 20:37:20
|
| I senaste numret av en svensk hifi-tidning så finns en annons från en hifi-handlare där en CD/stärkar-kombo från känt japanskt märke för 14' "parat med rätt högtalare" blir "äkta high-end". Inte sagt att apparaterna är dåliga, men nog är det inflation när det förekommer i marknadsföring, speciellt som samma annonssida har tiofalt dyrare utrustning. |
Edited by - huzze on 2007/04/10 20:39:48 |
|
|
|
Stefaeri2001
Member
563 Posts |
Posted - 2007/04/11 : 11:16:25
|
Hm, inte mycket av värde har blivit sagt här sedan sist. Jag satte uppenbarligen fel rubrik på denna tråd. Synd.
Är det ingen som vill ta upp handsken rörande den egentliga kärnfrågan: Att varken den objektiva (mätningar) eller den subjektiva (bra ljud) utvärderingsmetoden håller måttet - eftersom ingen av dem värderar det som anläggningar är till för, att spela musik?! Istället bör vi, menade jag, satsa på en utvärderingsmetod som utvärderar anläggningarnas förmåga att förmedla musik (melodi, rytm och harmonik).
Sedan är det en annan sak vad vi bör kalla de anläggningar som förmår göra detta på ett bra sätt. Min lite pessimistiska poäng är att alltför få anläggningar - i ALLA prisklasser - lyckas med detta. Allt snack om att de apparater som finns på marknaden närmar sig perfektion är alltså rent bullshit i mina öron! Ingen cd-spelare för 2000-3000 kr kan återge musik på ett godtagbart sätt! De flesta högtalare är bara stora resonanslådor som ödelägger allt vad musikaliskt förlopp heter...IMHO.
mvh
Stefaeri |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
