| Author |
 Topic  |
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
 Posted - 2007/04/06 : 17:34:43
|
Lite lång...(93sidor) får se om jag orkar läsa den där tråden framöver någon gång. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
Edited by - FBK on 2007/04/06 17:43:15 |
 |
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2007/04/06 : 17:38:16
|
Bernt skrev: quote:
Det är prestanda som räknas. Men ska man
ha bästa prestanda blir det ganska dyrt
Min fråga kvarstår!
Varför då?
Förtydliga dig lite Bernt, är du snäll.
|
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
rolnor
Member
666 Posts |
Posted - 2007/04/06 : 18:04:28
|
Jag tänkte ge det kanske mest meningslösa och enda vettiga förslagt, min egen uppfatning: Beolab 5. Och jag instämmer till fullo med att det inte handlar om prislapp, hade tidigare en Rotel/Dynaudio kombo för 15k som jag fortfarande njuter av när jag besöker min far, har också haft 200k prylar som jag inte gillat. |
rolnor |
|
|
|
Peg
Medlem i AÖ
536 Posts |
Posted - 2007/04/06 : 19:41:24
|
High-end måste kosta mycket !
Varför ? Jo för att om high-end var billigt skulle alla skaffa det och då skulle det bli mainstream (eller vad det nu heter på svenska) och high-end skulle flytta uppåt i pris.
Pioneer 668 är inte High-end men samma konstruktion för 30 gånger pengarna fast med de bästa komponenter som finns att uppbringa och gärna en kullagrad volymratt till hörlursutgången skulle vara det även om ljudet bara blir 0.00002% bättre eller kanske tom sämre för en del. Att Pioneer 668 är hifi och låter kanonbra enligt många är en helt annan sak men det finns garanterat saker i den som hade kunnat vara bättre om budgeten var obegränsad.
High-end handlar om att inte kompromissa med komponentval eller lösningar pga av pris (finns många andra kompromisser som görs dock) och att skapa något med ett högre värde än de vanliga prylarna ofta för att visa att man "kan" eller för att stärka ett varumärke.
High-end är ett litet exklusivt övre segment på hifi marknaden och för min del så kan inte en massmarknads produkt vara high-end hur bra den än är. Man kan ju inte gå hem till polarn och säga att man just köpt en ny high-end förstärkare för 200 kronor hur skulle den kunna vara det ?
Däremot är inte High-end automatiskt status prylar. B&O tex är status prylar för mig (vissa av deras produkter kan nog vara high-end på samma gång men de är framför allt designade status prylar) dvs saker som nån oinsatt halvdöv människa blir impad av pga märket och utseendet.
|
|
|
|
Lech
Member
1353 Posts |
Posted - 2007/04/06 : 19:57:26
|
Du skrev det................
quote:
Däremot är inte High-end automatiskt status prylar. B&O tex är status prylar för mig (vissa av deras produkter kan nog vara high-end på samma gång men de är framför allt designade status prylar) dvs saker som nån oinsatt halvdöv människa blir impad av pga märket och utseendet.
Jag tror min definition står sig.Allt från DYI till handgjorda "by brands" pryttlar platsar i High End. Jag vet att det finns andra åsikter , har följt tråden.
Citat
Du går till vänster, jag går till höger . Min bortgågne vän Totta:s ord.
slut citat
MVH
Lech
|
Analog,purist,fanatiker
Allt var inte bättre förr,men det mesta. |
Edited by - Lech on 2007/04/06 20:13:36 |
|
|
|
rolnor
Member
666 Posts |
Posted - 2007/04/06 : 20:26:30
|
Sjyst dissning, Peg, så jag är oinsatt och halvdöv, eller?
Har du lyssnat på Beolab5 i hemmiljö? Det du kallar statusprylar, är det sånt du inte själv har råd med, eller? Att inte respektera andras färgningsideal är förmodlingen roten till alla hårda ord som förekommer här |
rolnor |
Edited by - rolnor on 2007/04/06 21:39:54 |
|
|
|
Peg
Medlem i AÖ
536 Posts |
Posted - 2007/04/06 : 21:56:44
|
rolnor: Jag tror nog Beolab5 säkert kan klassas som highend de verkar helt klart shyssta med 4 vägs aktiv drivning eller hur det nu var - läs det jag skrev i parantesen. Det är resten av sortimentet som har haft rent uruselt pris/prestanda ljudmässigt och därför varit mer coola inrednings detaljer är hifi. Inget fel i det men det är inte high-end hifi utan inredning för mig om inte pengarna går till ljudkvalitet.
Jag tror du fattar vad jag menar. Det kan vara så att de inköpta ice-power stegen har ändrat det här till viss mån men jag tror att man fortfarande betalar mest för design och lifestyle prylar än hifi när man köper B&O, något liknande gäller Bose. På andra ändan av skalan har vi till te.x. Wilson som gör grymt fula men bra grejor.
Och nej jag har inte och kommer aldrig att ha råd med status prylar, skänker hellre pengar till Rödakorset om det skulle bli något över |
|
|
|
rolnor
Member
666 Posts |
Posted - 2007/04/06 : 22:03:25
|
| Jätteskönt, Peg, missuppfattade. Skänker gärna en slant själv. Har bl.a. 2 fadderbarn och skäms lite för att jag lägger så mycket pengar på HIFi, men jag skyller på Darwins teorier, man är sig själv närmast, mänskligt antar jag. Jag tycker att man bör inse att man är väldigt priviligierad om man har råd med sån här utrustning. Nu kom MIN fikastämmning tillbaka (fast det är snarare en flaska gott alsace-vin som gäller) |
rolnor |
Edited by - rolnor on 2007/04/06 22:21:53 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/04/06 : 22:23:45
|
quote:
Mayro har fel när han tycker att det måste kosta för att vara HighEnd
Time. Mayro KAN inte ha fel. Mayro säger inte att det MÅSTE kosta.... Däremot så gör det så alltid. Om man inte stjäl grejorna. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/04/06 : 22:31:28
|
Sedan Pac. JAG har skämtat om en bild på en pioneermaskin. Jag läste inte ens VAD det var för maskin. Såg bara den hette pioneer och var skoj att lägga in o skoja lite.... Är det numera förbjudet att skoja så säg bara till så skall jag inte ens skoja mer...
|
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2007/04/06 22:37:43 |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2007/04/06 : 22:48:55
|
| Mayro, klart du kan ha fel, Phille var väl inte så dyr ? |
Lämnat forumet |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 00:21:28
|
Time.
Phille var rätt dyr för mig. Med rep osv så var inte den gratis kan jag säga..
Men menar du LA mayro.Och skrev phille..Jag blandar själv dessa namn friskt... Ja där är ett undantag. Detta för Lennart INTE tar det betalda som motsvarade grej SKULLE kostat om det varit en USA tillverkad stärkare med känt namn..Därför kostar den INTE som den spelar. Och detta skall vi användare eller blivande användare vara glada över. För hade teknikern INTE varit Lennart så hade få haft ens råd att köpa en sådan..
Men Time. Du har ändå en poäng här.. Det har du.
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
levande
200.000-klubben
2054 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 01:09:34
|
High end är för många dyra saker men det behöver icke vara så.
High end för vissa är ett namn att försöka att sälja produkter för att kärna mera pengar men det behöver inte vara så.
High end för mig är en högupplöst och narturligt efterliknande liknelse av det nartuliga ljudet som meniskan/naturen kan utlåta.
High end för vissa är ???? de vet inte alls vad det står för eller vilket ämne det gäller. |
Min anläggning
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=41668 |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 01:34:45
|
Pioneer kan även göra dyra saker som man kan kalla high-end om man vill:
Pioneer HLD-X0, 36 kilos laserdisc spelare. Nypris 1995 ca 70 000 kr i Japan!   |
Edited by - nin on 2007/04/07 01:35:06 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 01:51:24
|
Det är kul att läsa era olika synsätt på ämnet. Vitt skilda åsikter är det o så ska det ju faktiskt vara. Ordet High End kan ju betyda helt olika nivåer prissmässigt beroende på vem man frågar.
Någon nämde kullagrade volympottar osv, det är nått som inte har med ljudet att göra men ack så mycket för helhets intrycket o känslan av apparaten. High End som kostar MYCKET pengar har alla dessa x-tra detaljer av naturliga skäl tycker jag. Ju dyrare det blir ju mindre kompromisser tillåts även om dom inte har med ljudet att göra.
Kablar med låda på magen tex, ju dyrare kabel ju dyrare låda. Är det fel att göra så även om lådan fortfarande innehåller nåt för ett par tior ?
Inte i mina ögon för återigen så så pratar vi dyra produkter o där kostar även skalet.
Men så är det med allt annat med, allt från kaffekokare till bilar. Sen är det upp till var o en att sätta vilken nivå dom vill ligga på |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2007/04/07 01:52:23 |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 05:15:24
|
| Highend som begrepp är ju inget nytt varför man kanske skall fundera hur det uppkommit och vad man menade då. Min uppfattning är att det uppstod i slutet av 70-talet som mer använt begrepp och då menade man den högsta Mark Levinson, Audio Research nivån etc. Alltså en Pioneer ur vanliga linjen skulle inte platsat hur bra den än lät. Det som kunde tränga sig in ifrån Japan var nog de största prylarna ifrån typ Luxman och Accuphase. Highend var dom största grejorna ifrån redan "dyra" leverantörer som man förutsatte lät bättre en dom enklare eftersom få hade någon chans att jämföra och det fanns inga hififorum att diskutera på. En liten AR SP3 var inte särskilt mycket highend medans en SP6:a var det. Pris hade definitivt stor betydelse, highend var i princip en apparat som det tog en "livstid" att spara ihop till då. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 07:50:40
|
Finns det high-end-väder?
Vissa dagar känns det som om något fattas och bara viss musik går att ta till sig. Andra dagar funkar allt, musiken flödar och man är glad som en spelman.
Belastningen på elnätet påverkar i viss mån återgivningen, men dessa låg- och höjdpunkter verkar infalla slumpmässigt i förhållande till belastningen på elnätet.
Ett glas vin brukar vara ett bra tweak, men finns det en relation mellan hur vi hör och t.ex psykisk belastning? (lugnt/stressigt på jobb, tjejen sur/glad, bra/risig ekonomi). Måste kroppen vara i harmoni för att man ska kunna ta till sig musikens nerv, eller är det vädret?
Vill gärna ha era synpunkter på detta.
quote:
Vitt skilda åsikter är det o så ska det ju faktiskt vara
Hmm, "vitt skilda åsikter" och "faktiskt" i samma mening |
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
Edited by - calle_jr on 2007/04/07 07:52:01 |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8642 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 08:12:34
|
quote:
men finns det en relation mellan hur vi hör och t.ex psykisk belastning?
Ja!Så är det i mitt fall i alla fall. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
iroise
Member
1753 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 08:44:40
|
Calle jr: Visst finns det psykiska faktorer som gör lyssning bättre/sämre, menar då normala svängningar t ex: stressnivåer i kroppen, allmännt humör, koncentration och ja som du säger hur ens relationer till omgivning/sig själv fungerar. Själv har jag ibland svårt med att få ner arbetstempot till fritidstempo och kan vid sådana tillfälle ej heller lyssna ner mig utan då funkar det inte ljudmässigt. Jag får det då att funka genom att inte finlyssna utan spelar främst skivor som finns härhemma enbart för de är bra musikaliskt. Många säger att en pilsner eller en whiskey hjälper men inte i mitt fall då jag nästan aldrig dricker.
Harry_up tycker jag har en bra vettig förklaring till begreppet High-end. I min värld har det alltid varit förknippat med dyra prylar däremot betyder det inte att de prylar som inte är dyra skulle vara kass. Jag har flera kompisar som får till det bra med mycket gammal/billig utrustning. Det är väl som med Lp-skivor det finns bra musik som går att få tag i till bra pris sedan finns det svindyra orginalutgåvor som är just svindyra och som allmännt anses vara finare än annat.
Begreppet high-end har ingen säker objektiv förklaring så därför behöver det väl inte användas iaf inte av mig. Fattar inte heller varför det väcker så stora känslor. |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8642 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 08:51:50
|
quote:
Fattar inte heller varför det väcker så stora känslor.
Prestige? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
iroise
Member
1753 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 09:06:51
|
| Det kanske ibland handlar om att man inte stöder/anser att det som är dyrt tvunget låter bäst dvs det går få till det (high-end) för vettiga ekonomiska medel. Begreppet kan väl inte vara så viktigt då det numera nästan aldrig används iaf inte i min värld. Jag hörde det mera förr! |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 09:54:52
|
Visst har det gått inflation i begreppet, köpte en HighEnd kabel på Kjell&Co för 49 spänn, till videon om nån funderar
Harry Up har samma uppfattning som mig men läser man lite anonnser så verkar det mesta ovanför "Gold Star " vara High End... |
Lämnat forumet |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 09:55:16
|
quote:
Hmm, "vitt skilda åsikter" och "faktiskt" i samma mening
Det retar alltid nån
quote:
Det kanske ibland handlar om att man inte stöder/anser att det som är dyrt tvunget låter bäst dvs det går få till det (high-end) för vettiga ekonomiska medel. Begreppet kan väl inte vara så viktigt då det numera nästan aldrig används iaf inte i min värld. Jag hörde det mera förr!
Det ligger mycket sanning i det ! |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
iroise
Member
1753 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 11:47:27
|
Det kanske också är så att man inte vill/kan/har råd/inte tycker det är värt det, att förverkliga sin hifi-dröm och köpa upp sig till prestigemärke för prestigekostnader och så gör man sina lite billigare/vettigare inköp och matchar grejorna bra och upptäcker, med rätta, att ljudet är skitfint och då kanske man blir förbannad/avundsjuk på andra som inte håller med en i att ljudet kan bli skitbra för en mindre peng!?
Detta är inte skrivet för att reta någon eller för att vara dum och jag vill absolut inte kränka någon.
Själv har jag nått min ekonomiska inkompetensnivå men inte nått min drömrigg och kommer antagligen inte heller att göra det pga att jag inte har en mille liggande. De ekonomiska medel som dock finns vill jag använda till andra livsnödvändigheter.
Jag har hört mycket billigt inköpta anläggningar som låtit förbannat bra och även det motsatta dyrt som låtit förvånande dvs inte så bra som det kostat.
Har också alltid inbillat mig att High-end är det samma som mycket dyra anläggningar gjorda av de bästa tillverkarna och att det endast är de dyraste "state of art" grejorna som kan bära epitetet High-end. Vill dock, än en gång, framhålla att jag inte använder det eftersom begreppet inte är av objektiv art dvs oviktigt. |
Edited by - iroise on 2007/04/07 11:53:45 |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/04/07 : 12:07:12
|
Harry_up, jag gillar verkligen ditt inlägg! Lite historik är kul för en som är relativt ny på detta område.
Sen undrar jag, Iroise, hur vet man om ens anläggning låter lika bra som den kostar, bättre eller sämre? |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly