| Author |
 Topic  |
|
Tomas
Member
1037 Posts |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
 Posted - 2007/03/12 : 14:16:25
|
Läste ju om ditt jobb och fattade därför du säkert läste bara aningen "tokigt"... så värre va det inte.. |
Driver Mayros hifidagis
|
 |
|
|
ljud
Member
687 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 15:10:56
|
| mayro: jag får hoppas mina öron är bättre än min ögon. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 15:13:44
|
Hahahaha.. Du vet. man får både se och höra fel. bara det blir som man vill ju..
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Hi Fi Consult
Member
2112 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 15:26:57
|
jag håller med Bernt rent generellt. men inte specifikt.
han kritiserar egentligen inspelningstekniken.
om en anläggning är bra hör man både musikalitet, nerv, närvaro, klang i inspelningrummet
OCH
läpp- och smaskljud när det är inspelat så.
I en - i mina öron - sämre anläggning har man musikaliteten och kommunikationen (i bästa fall) mellan artist och lyssnare kvar men går miste om klang i inspelningslokalen tillika läpp- och smaskljud för att inte tala om NERV vilken i mina öronvindlingar helt går bort i en boffidoffi-anläggning.
Det är dock inte konstigt att det diskuteras i ämnet. Just upplösning och detaljer utan hissad diskant är det svåraste som finns. Misslyckas man och hamnar i kategorin "lätt att köpa - svårt att leva med" föredrar även jag muffelpuffel-ljudet.
mvh
. |
www.hificonsult.se
http://www.goteborghifishow.se/index.php/se/ |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 15:38:39
|
men du sladd. försöker du inte nu misstolka Bernt helt medvetet här.
DU VET väl vad Bernt menar.
Du kan inte mena att du på alvar läser Bernt så dumt som du skriver i alla fall...
Edit
tog bort onödig text. |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2007/03/12 16:39:28 |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 15:46:42
|
| Ljud, bara läsa några Stereophile och kolla deras mätningar. |
|
|
|
ljud
Member
687 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 15:54:49
|
quote:
Ljud, bara läsa några Stereophile och kolla deras mätningar.
Du kanske har rätt, men skulle "billigare" prylar ha rakare tonkurva när det kommer till tex diskant? Eller är det så att mångar hifi produkter ofta har hissad diskant? |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 16:13:00
|
quote:
Just upplösning och detaljer utan hissad diskant är det svåraste som finns. Misslyckas man och hamnar i kategorin "lätt att köpa - svårt att leva med" föredrar även jag muffelpuffel-ljudet.
Håller med.
Om man försöker emulera upplösning och detaljer med hissad diskant så låter det fullständigt vedervärdigt. Det är detta som är mode som jag ser det, det säljer antagligen. Men det är som sagt "lätt att köpa - svårt att leva med".
Muffelpuffel-ljud förespråkar jag definitivt inte, det ska bara låta naturligt tycker jag. Jag anser också att man måste ställa sig frågan om det man hör är trovärdigt. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Hi Fi Consult
Member
2112 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 16:18:30
|
Bra att vi förstår varandra Bernt!
Nästa käpphäst har du helt rätt i. naturtroget. vad nu det är i olika öron/hjärnor men huvudsaken är att man jämför med verkigheten. Inte sitter och gnager mellan utrustningar utan att sticka öronen i en livekonsert då och då.
mvh
. |
www.hificonsult.se
http://www.goteborghifishow.se/index.php/se/ |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 17:11:00
|
quote:
Du kanske har rätt, men skulle "billigare" prylar ha rakare tonkurva när det kommer till tex diskant? Eller är det så att mångar hifi produkter ofta har hissad diskant?
Går ju inte att säga något generellt. Men jag tycker det är för många dyra som har denna påverkan, helt klatr. |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 17:26:45
|
En anläggning blir inget annat än en kompromiss! Tror att drömmar om att få det att låta Live hemma skall stanna vid drömmar. Håller med om att gå ut och lyssna på riktigt är melodin. Har turen att bo i Örebro vi har en livlig Musikhögskola och en Orkester i stan som är på hugget, så jag är på gratis konserter varje vecka plus all annan Live lyssning. Detta ger mig perspektiv hur det skall låta, hör om tex en fiol kommer i närheten hemma.
Är nöjd med min "kompromissanläggning" hemma. Efter några års mickel låter det braaa, inget konsert hus men en vettig kompromiss helt enkelt. |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
Hinken74
Member
1102 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 18:05:23
|
Lite svårt att få se så många bra artister iofs.
Skulle jag enbart uppskatta musik och inte artisten så skull det funka.....
Förövrigt har Nin rätt. Allt annat en Pioneer och Ino låter skit och fejkat......... |
Mvh/Henrik
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Mitt system:
Von Schveikert db99,
Audio aero capitole Prestige SACD SE
Octave V70 samt strömrenare från Agile
|
|
|
|
ThinMan
Member
215 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 18:13:21
|
quote:
Förövrigt har Nin rätt. Allt annat en Pioneer och Ino låter skit och fejkat.........
|
Bop til you drop |
|
|
|
Klingan
Nerikes Audiofiler
890 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 18:43:15
|
quote:
Lite svårt att få se så många bra artister iofs.
Skulle jag enbart uppskatta musik och inte artisten så skull det funka.....
Nu hänger jag inte med
Bernt, du fångar i dina inlägg många viktiga parametrar i musiken.
|
|
|
|
Hinken74
Member
1102 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 18:53:49
|
Ang att lyssna mer Live. Känns inte som mina artister kommer hit så ofta....
Några är dessutom döda och den kunskapen att bringa tillbaks dem har jag ej... |
Mvh/Henrik
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Mitt system:
Von Schveikert db99,
Audio aero capitole Prestige SACD SE
Octave V70 samt strömrenare från Agile
|
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 19:35:10
|
quote:
Förövrigt har Nin rätt. Allt annat en Pioneer och Ino låter skit och fejkat.........
Med tanke på hur folk har fått varningar och blivit avstängd här innan så bör du få en varning för ditt barnsliga beteende. |
|
|
|
rolnor
Member
666 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 20:54:59
|
HiFi Consult;
Precis min erfarenhet från min senaste uppgradering, plattor jag lystnat på högst 2 ggr i mitt gamla system snurrar nu 3ggr per dag
Tidigare; Krell MD20, ARC SP9, ARC VT100, Alòn Phalanx (Quadvirade)
Nu; Audio Analogue Paganini, Beolab5 (ansl. digitalt)
Just nu: Joe Satriani´s "Strange Beautiful Music" [GÅSHUD]
|
rolnor |
|
|
|
diffen
Member of Nerikes Audiofiler
622 Posts |
Posted - 2007/03/12 : 22:18:52
|
 Ja, jag tänkte börja. Onödigt egnt, för att alla har redan alla svar, ser jag hör hjag |
Man blir svart om munnen om man ljuger eller suger på ett avgasrör |
|
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
Posted - 2007/03/13 : 22:49:23
|
Live som inte är akustiskt är överskattat tycker jag. Jag kanske har haft otur på de konserter och spelningar som jag bevistat men jag tycker nog att många album låter bättre än "live". Visst kanske ljudnivåerna kan vara högre och lite mer tryck... men på bekostnad av detaljer och allt som oftast för hög volym.
Talar vi sedan om symfoniorkester, akustiska instrument, sång utan PA och liknande så blir ju självklart live referensen.
Det känns lite som om vi inte håller isär om vi diskuterar inspelningsteknik (tex extremt närmickat), mastring, eller om anläggningen betonar diskant samt om högtalaren är designad för att stå i ett sort amerikanskt rum med heltäckningsmatta, gipsväggar och stoppade möbler eller ett danskt tegelrum med stengolv, glasparti och en ensam designstol och minimalt bord som enda möblemang, dvs lika fint eko som i ett trapphus...
En annan av mina stötestenar vad gäller inspelningsteknik är hur man mickar flygel/piano. Allt för ofta är det väldigt närmickat och man hör pedalsläpp/tramp och mekanik, tangentknatter från naglar och diskant till höger och bas till vänster (något överdrivet). Så låter inte en flygel, oavsett stängt eller öppet lock, när du sitter och lyssnar några meter ifrån. (sorry för off-topic) |
Min anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30125
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/03/14 : 00:44:40
|
quote:
Talar vi sedan om symfoniorkester, akustiska instrument, sång utan PA och liknande så blir ju självklart live referensen.
Något annat tycker jag är helt meningslöst att referera till. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2007/03/14 : 03:39:30
|
| Så sant Bernt. Som jämföra äpple med morötter |
|
|
|
Tomas
Member
1037 Posts |
Posted - 2007/03/14 : 11:20:31
|
| Sitter nu här med ett BAT VK75 och spelar lite yello! Har suttit lite under morgonen och lyssnat, och inser att jag är bra mycket närmre "verkligheten" än med mina förra slutsteg. Då någon skiva på vägen återgav ett trumset väldigt realistiskt. En virvel är tyvärr för realistisk och det gör nästan ont att lyssna högt, av dynamiken alltså. Precis som i verkligheten. På ett gig jag mixade för ett par årsedan hade en slagverkare en virvel som på 5-6 meters avstånd gav 120dB. Visst, slgverkaren vart glad i att smiska, men ändå. Nu är ju inte alla virvlar av denna kaliber, och inte heller alla inspelningar. Men då kommer jag återigen till frågan, hur verkligt vill jag ha det!? Visst, jag kan sänka men det är lite som att bromsa... |
Konst är sånt man inte kan, för sånt man kan är ju ingen konst.
Teknikansvarig www.Brewhouse.se
Hemma:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=37317 |
|
|
|
peter_gbg
Member
529 Posts |
Posted - 2007/03/14 : 12:23:00
|
Är kanske ensam om att se saken på det här sättet men jag ser hifi-intresset som en vågskål. I den ena vågskålen ligger skivsamligen och i andra skålen ligger anläggningen. Om dessa väger exakt jämnt så är det perfekt. Då återger anläggningen "lagom mycket" av skivan och alla skivor är som sämst ok att lyssna på.
Om vågskålen med anläggningen väger mer än vågskålen med skivsamligen så spelar man inte vissa skivor för att anläggningen återger originalet med skoningslös transparens. I värsta fallet spelar man enbart skivor á la Stockfisk. Frågan är hur bra skall anläggningen få vara? Hur mycket/lite värme skall det vara i systemet?
Jag och ingen annan har svaret på frågan som du ställer. Det är bara du själv som kan avgöra detta. Personlig smak (ljudkvalitet och musik) och prioriteringar spelar in.
Ursäkta ett väldigt flummigt och svävande svar men jag kände jag behövde skriva av mig lite när jag såg din tråd.
P:S Ovanstående resonemang har inte ett dugg med fysisk vikt att göra.
P.S2 Det viktigaste är att man vet själv hur bra ens anläggning skall vara oavsett vad någon privatperson eller hifihandlare anser.
P.S 3 Är inte ute efter att trampa någon på tårna med något av ovanstående. |
Min anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=53743 |
|
|
|
Tomas
Member
1037 Posts |
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly