| Author |
 Topic  |
|
jerico
Member
1304 Posts |
 Posted - 2006/12/14 : 22:17:42
|
HAde ett långt inlägg på g men det blev mestadels ARGT...
Kan bara säga att det är fel på mycket när det kommer till barn idag.
-Skolan har inga medel kvar att ta till många gånger. Får väll inte ens ge kvarsittning?
-Föräldrar som mer eller mindre skiter i sina barn... Hur sunt nu det är?
-TVn... Det är helt OK att visa folk mord på bästa sändningstid men FY SKÄMS om man visar ett kvinnobröst...
Vad säger det? Jo sex är HEMSKT tom hemskare än mord eftersom mord får visas i tv men inte tuttar...
Tror att många mobbare är rädda och osäkra men det ger som ju inte rätten att ge sig på andra. Det heter ju så fint att skolorna jobbar hårt mot mobbning men hur funkar det? Visst det finns undantag det gör det.
Näää nu får jag sluta innan jag blir arg som ett bi igen... |
Mitt system
Mera SVAVEL till folket!
Quantum materiae materietur marmota monax si marmota monax materiam possit materiari? |
 |
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2006/12/14 : 22:22:50
|
| Det är tillåtet att vara förbannad i den här tråden ! |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/12/14 : 22:31:34
|
Skolans totala avsaknad av medkänsla och förståelse är ju MINST lika kränkande som mobbingen i sig....jag blir vansinnig................ |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/12/14 : 22:42:55
|
I så fall Johan..
Föräldrar som inte efter polisanmälan reder ut sina barn så dom fungerar skall ha straff... Straffansvaret SKALL gå på föräldrarna omgående.. OM mamma eller pappa får kåken så kommer dom garanterat ta tag i skiten dessa barn ställer till med..
och skall dom gå fria så skall dom avsäga sig föräldraskapet och samhället skall ta ungarna under vård via placeringar omgående..
Att fortsätta tjafsa av humanitära skäl flyttar enbart lidandet till dom mobbade. Eller senare till brottoffren som senare råkar ut för dessa missfoster då dom växer upp...
Så låt dom lida som har lidaransvaret. Inte dom som blir utsatta för skitstövlarna.. Det kallas ofta "barn". med det är egentligen straffansvariga 15 åringar osv det handlar om.. denna gång va det yngre.. Men annars är det ofta äldre som kallas "barn"..
Dom sparkar ju ihjäl folk på skolgårdar osv dessa sk Stackars osäkra förbaskade  mobbare".....
Nä ta tag i dom med buller o bång.. Ta tag i föräldrarna som sitter hemma o har ungarna rännande ute på nätterna redan då dom är småttingar.. Ofta i rena gäng..sätt åt dom stenhårt....
Samhället behöver en sådan uppsträckning nu.. det är ju skit då lärare inte mera VÅGAR säga åt elever. Än mindre dessa elevers föräldrar...
Man blir rasande bara att tänka på eländet... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6794 Posts |
Posted - 2006/12/14 : 23:24:34
|
Tack Johan.
Många gapar om mer krav i skolan och jag är böjd att hålla med tyvärr har det tagit bort det som gjorde att vi skötte oss när vi gick i skolan ...betygen mina vänner.
I dag har man inga betyg förrän man börjar i 8'an under tiden kan man bära sig hur illa som helst och det finns elever som inte uppnår målen och som sedan slussas vidare till högstadiet utan de mest viktigaste kunskaper. Det är lätt att gissa hur det går för dessa ungar  .
Jag håller med Mayro att föräldrarna skall kunna straffas för sina ungars dumheter, men det är en het potatis det.
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6794 Posts |
Posted - 2006/12/15 : 00:08:47
|
Jag måste berätta om en sak jag har varit med om när det gäller barns noncalans mot omgivningen.
Det var när jag jobbade i grannkommunen och skulle åka hem med tåget så utspelades följande drama.
På tåget i en vagn satt det ett gäng barn jag tippar på att de gick i femman som tillsammans med lärare hade de varit på utflykt.
Jag satte mig på en plats väldigt nära dessa trött var jag efter en dag på skolan och en del jobbiga elever såg jag fram imot att få en lugn resa hem, men icke. Så fort jag satte mig ner spelades det så högt det bara gick på mobiltelefonerna gapades och skreks massa dumheter åt alla håll och kanter.
Det tog inte lång stund förrän jag tände till och bad ungarna dämpa sig men då öste den mest aktive killen på och tyckte att jag skulle skita i vad de gjorde.
Nu var jag rasande och talade om för snorungen att "stänger du inte av din telefon tar jag den och lämnar tillbaks den när jag går av."
En annan elev "upplyste" mig att det får jag inte "Ha det skiter väl jag i" svarade jag, då reagerade deras lärare och bad snorungen dämpa sig.
Då sa den lille skiten att jag inte RESPEKTERADE honom. Då såg jag rött gav läraren en svart blick samtidigt som jag tog av mig skorna och strumporna.
Jag tog mina väldoftande stumpor i handen samtidigt som jag tog ett par steg över till deras plats tittar hårt på snorungen och säger "respekterar du inte mig så behöver jag inte respektera dig" samtidigt som jag lägger mina strumpor över deras lilla bord som var fullt med godis och mackor.
Det hela avslutade jag med "rör du strumporna så smäller det" killen satt där med öppen mun av ren förvåning över mitt tilltag.
Då hördes det applåder längre nerifrån tågvagnen från andra resenärer  .
Då blev det fart på läraren som snabbt hämtade sin kollega som fick ta hand om grabben, jag behöver nog inte tillägga att jag fick lugn och ro resten av resan. Jodå strumporna låg kvar en bra stund innan jag tog på dem igen.
Jag undrar vad de berättade för sina arbetskolleger om mitt tilltag mot eleverna det skulle vara ett nöje att höra.
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
Edited by - Bubbel on 2006/12/15 00:10:48 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2006/12/15 : 06:27:12
|
 x 20 000
Jäklar vad bra Anders !!!
En sak jag kom på där, när barn/ungdommar spelar Allan så kan man plocka ner dom ganska snabbt om dom blir verbala. Beskyllningar som respekt o annat hivar dom ur sig men dom vet inte vad ordet betyder o att dom ska visa samma respekt som dom själva vill ha !
Jag kommer att gå runt o småskratta hela dagen nu |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
BosseBula
Klubbmästare eoJeud, 100.000-klubben
3057 Posts |
Posted - 2006/12/15 : 10:19:48
|
Anders: Du är min idol på ännu ett sätt nu!
Jag måste bara skriva av mig lite här...
Jag är rädd att bli förälder av speciellt en anledning. Uppfostran. Det har yttrats många kloka ord i denna tråd. Men tyvärr får de föräldrar som bryr sig mest och har mest regler ibland de jävligaste barnen. Jag har sett det på nära håll, även om det i vissa fall finns andra förklaringar. Det enda jag ska försöka komma ihåg som (förhoppningsvis) blivande förälder är att visa barnen kärlek. Utan det så blir det inga vettiga människor av dom hur man än gör.
Johan: Hedersvärt av dig låta all verbal mobbing rinna av dig. Jag är tyvärr inte sån. Rödhårig och med det namn som det är lättast att rimma på så var det igång rätt tidigt. Det och att jag tog åt mig av allt gjorde inte saken lätt ibland. Däremot var det inte många som kunde ge mig stryk även om jag var kort och relativt tanig. |
Klubbmästare eoJeud - Kontakta mig eller Anton om ni vill bli medlemmar
Min medlemstråd
|
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2006/12/15 : 10:30:42
|
quote:
Men tyvärr får de föräldrar som bryr sig mest och har mest regler ibland de jävligaste barnen.
Att ha många regler behöver inte betyda att man bryr sig har exempel på ungar från min egen uppväxt som hade jättestränga föräldrar men i samtliga fall så rörde det sig om "när katten är borta dansar råttorna på bordet".
Det viktiga är att lära ut omdöme, rätt och fel från tidig ålder så att barnen växer upp men en känsla för detta. Har man god egen moral så behöver man inte lika många regler. Däremot, med många och hårda regler men utan moral så krävs reglerna för att hålla kontroll på barnet, men som sagt var, man har bara sådan kontroll medans man verkligen ser barnen.
Saknar föräldrarna sedan omdöme, ja, då blir det vad det blir av det. Behöver ändå inte betyda katastrof i 10 fall av 10, men förutsättningarna är avsevärt mycket sämre. |
/Jonas
|
Edited by - EuphoniC on 2006/12/15 10:32:59 |
|
|
|
BosseBula
Klubbmästare eoJeud, 100.000-klubben
3057 Posts |
Posted - 2006/12/15 : 10:39:12
|
| Euphonic: Instämmer, men min poäng var lite att man till viss del är maktlös. Kommer ungen i fel gäng så är det svårt. |
Klubbmästare eoJeud - Kontakta mig eller Anton om ni vill bli medlemmar
Min medlemstråd
|
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6794 Posts |
Posted - 2006/12/15 : 10:43:31
|
quote:
Jag kommer att gå runt o småskratta hela dagen nu
Det gör jag fortfarande sedan detta hände för två år sedan.
quote:
Det viktiga är att lära ut omdöme, rätt och fel från tidig ålder så att barnen växer upp men en känsla för detta. Har man god egen moral så behöver man inte lika många regler.
Sedan bör man göra barnen sedda för oftast är det barn som inte ses hemma av såkallat stessiga föräldrar som inte har tid med barnen som lever ut sin ångerst.
Nä massor av kärlek låt barnen vara med på olika saker massor av sunt förnuft och framför allt låt barnen vara barn inte små vuxna.
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2006/12/15 : 11:53:45
|
BosseBula: Jo  det enda man kan göra är väl att göra sitt bästa för att hålla reda på vad de håller på med när de är på egen hand.
Mina är för små ännu.. känns lite skrämmande att tänka på vad som komma skall med tanke på hur underliga den breda massan av unga är idag, värre blir det säkert också innan dess de är i tonåren
(Min yngre fyller 4 och äldre fyller 6)
Det där om uppmärksamhet är otroligt viktigt! |
/Jonas
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2006/12/15 : 12:34:56
|
| Det finns tyvärr ingen handbok som berättar hur man blir en bra förälder. Men suntförnuft o en bra komunikation är alltid en början. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
short_cuts
Member
560 Posts |
Posted - 2006/12/15 : 13:42:15
|
Jag håller givetvis med föregående talare..
Jag måste nog säga att jag blir minst lika nervös över utvecklingen, då det gäller lärarnas roll i barnens utveckling som föräldrarnas.
Lärarna har ju en stor del i barnens uppväxt(eller hade när jag växte upp). Jag e rädd att många jättebra lärare inte orkar agera polis/kurator/xtra mamma o slagpåse till 20 ungar och därför slutar, vilket bara resulterar i att fler dåliga lärare blir kvar som väljer att inte ta tag i de jobbiga konflikterna med barnen och föräldrarna (finns många idioter till föräldrar med som sagt).
Sedan skall vi inte glömma att i skolledning och högre än så, har jag upplevt att det är lite si och så med både kompetens och verklighetsförankring.
En ond cirkel som verkar svår att bryta, spec. med den "nya tidens" curling mentalitet. Som vanligt kommer alla ihåg sina rättigheter men inga sina skyldigheter. |
People shouldn't be treated like objects. They aren't that valuable.
P. J. O'Rourke |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/12/15 : 18:41:01
|
Himla bra inlägg som gjorts i denna tråd. Vad jag ville ta upp är ju det att barnen "råkar hamna i dåligt sällskap" är säkert en knepig sits för föräldrarna att reda ut..sen ÄR vissa "ungar" mer motstretiga mot att ta emot förmaningar från sina föräldrar. Jag menar....i en å samma familj så kan ett barn vara någorlunda vettig - medans ett annat barn i familjen är rent hopplöst att "få rätsida på".
Sen kan det ju vara olika metoder "som fungerar" olika bra - på olika barn. Jag var mobbad under högstadietiden och mådde inte så lite dåligt av detta. Vi hade under en lektion en vikare som försökte "kämpa igenom" en lektion - men jag BARA djävlades hela tiden. Jag hade blivit SÅ LESS på allt vad skola heter(pga av all mobbing) så jag "sket i vilket". Men vikaren blev rejält förbannad på mig å skällde ut mig efter noter...men det viktiga vad att han berättade HUR HAN upplevde det hela - och att JAG sabbade det för honom. Så för mig fungerade det bättre att få insikt i hur jag skapade problem för andra - snarare än att få höra att jag "betädde mig jävligt illa" osv.
|
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/12/15 18:48:11 |
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2006/12/16 : 15:11:55
|
Nu kommer ni att hata mig, men jag var både en mobbare och ett offer samtidigt. Under stora delar av grundskolan så blev jag mobbad av de sk ledarna och klungan. Detta har gjort att jag är dum i skallen, och det är därför jag inte säger så mycket vid dom få träffar jag har varit med Eujoud osv. Jag är väldigt reserverad och rädd för att säga något dum och de andra kommer att gabbflabba. Tex om jag hade varit hembjuden till Johan Björklund och jag hade sagt något. Jag vet att det egenltligen ingen hade sagt något till mig. Men min hjärna får upp tokerier som "ha ha JOhan, vad är det för dåre du har bjudit in, ut med stollen"
Men jag skrev också att jag mobbade? Varför? INgen ursäkt men en förklaring. Jag blev ledsen och arg på mina mobbare, och gav mig på dom som var sk under mig. Jag skäms som bara den.
Men mobbare är oftast offer själv och oftast har de för jävligt där hemma. Det gäller att larmet går tidigt, för annars kan det vara försent.
Men det konstiga och märkliga är att jag trodde de flesta lärare ingrep med en gång. Men vad jag har läst av aftonbladets artiklar så griper de inte in. inte så konstigt att mobberiet fortsätter. Är övertygad om lärarna hade satt ner foten från början, kontaktat föräldrarna, kopplat in kuratorer osv så hade mycket av mobberiet försvunnit.
Tyvärr så finns det vuxna som blir mobbade på sitt jobb. Hur intelligent är det?
|
Min fotosida på flickr
|
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8508 Posts |
Posted - 2006/12/16 : 15:45:27
|
quote:
Att ha många regler behöver inte betyda att man bryr sig har exempel på ungar från min egen uppväxt som hade jättestränga föräldrar men i samtliga fall så rörde det sig om "när katten är borta dansar råttorna på bordet".
Gäller tyvärr det mesta i "vårat"sammhälle..
quote:
Tyvärr så finns det vuxna som blir mobbade på sitt jobb. Hur intelligent är det?
Det är det inte..(Intelligent) |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Kmj
Member
2870 Posts |
Posted - 2006/12/16 : 16:08:51
|
| Det verkar som det där lilla ordet "respekt" alltid orsakar en massa problem. |
.....where the music comes to die. |
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2006/12/16 : 17:53:07
|
| Ja många tror att respekt betyder att man skall vara rädd för den (ung som gammal) man har respekt för. Vilket är helt fel. Tyvärr är inte bara barnen som håller på och snattra i mobiltelefonen. Hörde också en snubbe (omkring 50), han var skitsur på sin tant och skrek och hade sig. Jag tyckte det var obehagligt att höra det, men vågar inte säga ifrån. Samtidigt så såg och hörde jag hur dum man ser ut när man gormar och skriker sådär. |
Min fotosida på flickr
|
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2006/12/16 : 18:18:28
|
som sagt det är viktigt att vi ser tecknen tidigt, för att hjälpa både mobbare och dom mobbade. Varför mobbarna? Jo för det mesta har de ett trasligt liv som tex att föräldrarna slår på dom och barnens aggresivitet går mot de som är svagare i skolan. Ringer lärarna, till socialen eller vad och griper in så ttror jag att mycket gott kommer att hända. Det där med stryk är jag väldigt emot. Och jag ser att Bubbel inte tänkte sig för. Att tänka sig att smälla till ett barn är så dumt, att du blev förbannad förstår jag men inte om du hade smällt till, vilket självklart är förbjudet (aga), det hade jag itne förstått.
Jag har själv varit lika otänksam och varit ytterst nära att smälla till, men som tur är har min goda sida segrat.
Fast jag hade nog tänkt samma sak i den situationen som Bubbel var i, men för det tycker jag inte det är rätt.
Jag vill varken ha ett samhälle där ungarna lever jävel osv eller ett samhälle där ungarna måste vara rädda för lärarna eller buga, niga för äldre osv osv fy fan
Nej vi skall ha ömsides respekt för varandra, lära av varandra osv
|
Min fotosida på flickr
|
Edited by - matså on 2006/12/16 18:20:46 |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2006/12/16 : 20:03:54
|
Jag tror inte heller det finns några "enkla" lösningar. Jag kan dock konstatera att enligt min (iofs rätt begränsade) erfarenhet är engelska ungar inte ett dugg bättre än svenska, snarare tvärtom om man ex. jämför hur de beteer sig på bussar och liknande; och det trots att man i här i alla fall "officiellt" har bättre disciplin i skolan här än i Sverige med ex. tidigare betyg, inträdesprov till skolor i tidig ålder, skoluniform osv.
Dessutom är "begränsad" barnaga forfarande lagligt här så länge det är föräldrarna som gör det (lärare har inte längre rätt att slå eleverna).
Så många av de "åtgärder" som brukar föreslås när det gäller att få bukt med mobbing är redan på plats här (eller rättare sagt, har aldrig tagits bort). Trots det så vissar undersökningar att många äldre här rädda för ungdomar i allmänhet (och då menar jag inte ungdomsgäng eller liknande utan vanlig ungdomar), fenomen som "happy slapping" är också ofta på tapeten. Från vad jag kan se så är situationen sämre här än i Sverige. ´
Som redan konstaterats så är nog snarare lösningen bättre hantering denna typ av situtioner från de vuxnas sida i kombination med sociala åtgärder och hjälp till de familjer som behöver det, inte bara till de som mobbas utan även mobbarna. Det är ju faktiskt rätt ovanligt med föräldrar som är stolta över att deras barna mobbar (även om det förekommer), ofta är det nog föräldrar som av olika anledningar inte kan "kontrollera" sina barn.
Det finns ju också en "kulturell komponent" i det hela, jag vet inte om ni kommer ihåg en serie inslag på TV för ett par år sedan som handlade om en skola någonstans i norra Sverige som hade stora problem med mobbing (det kom väl upp när det urartade till regelrätt misshandel i några fall). Något av nyhetsmagasinen hade ett program som tog upp orten som sådan där de visade att även vuxenmobbing var väldigt vanligt just där, bland annat hade ett antal präster tvingats sluta. Det var i alla fall delvis förklaringen till skolans stora problem; det är ju knappast konstigt om ungarna tar efter föräldrarna.
Sedan ska man tänka på att det nog inte är så att det inte är säkert att det blivit mycket värre de senaste åren; vårt behov att tro att "det var bättre förr" gör sitt men också det faktum att det är ett problem som faktiskt diskuterar nu; mobbing (både av barn och vuxna) var ett ganska okänt begrepp för 30 år sedan men det betyder defintivt inte att det inte fanns.
|
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2006/12/17 : 14:03:19
|
| Visst sjutton fanns det. Tänk på alla dom barn som blev retad förr, för att de var födda utom äktenskapet "jävla oäktingar" som exempel. |
Min fotosida på flickr
|
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2006/12/17 : 16:07:40
|
Hej Per detta som du skriver dvs
"Hur har "stryparen" det hemma? Vad är det som utspelar sig i "Stryparens" hem som gör att en åttaåring beter sig så in i helskotta fel??,
är som jag ser det att göra det för lätt för sig. Lärare och föräldrar måste visa var skåpet skall stå, och inte göra som när jag gick i skolan, huvudsakligen högstadiet, där lärarna inte vågade se vad som hände. MvhKristofer |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6794 Posts |
Posted - 2006/12/18 : 10:22:05
|
quote:
Det hela avslutade jag med "rör du strumporna så smäller det" killen satt där med öppen mun av ren förvåning över mitt tilltag.
quote:
Och jag ser att Bubbel inte tänkte sig för. Att tänka sig att smälla till ett barn är så dumt, att du blev förbannad förstår jag men inte om du hade smällt till, vilket självklart är förbjudet (aga), det hade jag itne förstått.
Jag har själv varit lika otänksam och varit ytterst nära att smälla till, men som tur är har min goda sida segrat.
Fast jag hade nog tänkt samma sak i den situationen som Bubbel var i, men för det tycker jag inte det är rätt.
Jag kan förstå att det går att tolka mina ord som om jag skulle nita grabben, no way det var mest för att visa att jag inte accepterade hans korkade sätt mot mig och samtidigt visade jag att det var allvar från min sida.
En kamrat säger alltid " respekt får man inte, det förtjänar man" och det stämmer sedan måste vi alla andra vuxna våga säga i från tiger man stilla så samtycker man eller hur.
Jag kommer ihåg från min barndom att vuxna sa till och agerade mot en om man hittade på dumheter framför allt fick ens föräldrar reda på vad man hade gjort, det finns ingen som skulle göra detta idag.
Sedan vet barnen idag vilka rättigheter de har och driver detta till det yttersta men deras skyldigheter struntar de i.
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/12/18 : 11:17:50
|
| "Smäller det" kan tolkas mer bildligt som att man kommer att krevera, slå näven i bordet och börja ryta kötteder samtidigt som man slänger deras matsäck ut genom fönstret. |
...perspektiv...
. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi Off Topic - Fritt Forum
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly