| Author |
 Topic  |
|
Morgan
Dr. Akustikus... ikus... ikus
415 Posts |
 Posted - 2006/09/09 : 04:14:05
|
Jahapp, så har man varit en tur förbi de genomtrevliga killarna på Marten (tidigare Mårten Design), snackat lite hifi, träffat en massa trevliga människor, och lyssnat på "det bästa Sverige kan uppbåda" (en sanning med modifikation, förstås) i form av anläggningen "Swedish Statement".
Högtalarna var Martens "Coltrane Supreme" - svindyra pjäser i mastodontklassen. Drivningen stod Bladelius förstås för. Hur lät det? Jo, som en biffig pojkrumsstereo med bra toppar och riktigt bumliga stora baslådor. Tänk Zacry, MGR, Bumper, CervinVega och liknande så får ni en bra bild av vad jag menar. Jag talar förstås om basregistret.
Hur är det möjligt? Jo, man spelade i ett rum som trots vissa åtgärder i form av lite diffusorer och några tubetraps var allt annat än lämpligt för kvalitativ musikåtergivning. Basregistret "bumlade" av ringningarna så att det mesta av förmodat hygglig artikulation gick förlorat. I de högre registren är efterklangen alldeles för lång (stark). På punkt efter punkt skulle man kunna gå igenom det där rummet och peka på rent klantiga saker ur akustiskt hänseende.
Det är som att en bilhandlare endast låter dig testköra den fina nya sportbilen med alla de på pappret fina egenskaperna på den lilla cykelbanan bakom butiken. Kan man då bilda sig en uppfattning av dess förmåga? Nä!
Ett typiskt exempel på vad som kan hända då man tillgriper akustiska åtgärder utan att ha så bra grepp om psykoakustik (det vill säga läran om hur hörseln och hjärnan fungerar, och varför vi hör som vi hör och upplever som vi upplever). Kunde de inte ha anlitat en skicklig akustiker? (Om de har anlitat en akustiker så var vederbörande antingen djupt okunnig om vad man rimligen bör eftersträva för att uppnå god ljudåtergivning eller också kunnig om det, men begränsad att utföra vad som behövdes utföras av andra hänsyn. Jag blir så ledsen! I rum av den typ som man spelade i föredrar jag hörlurar framför högtalare, helt enkelt. 
Så, det var väl en sågning som hette duga? Var det inte kul och lite upprörande att läsa? Som "plåster på såren" till den som kanske känner sig förnärmad kan jag inskjuta att slutstegen verkar vara lite intressanta och att högtalarna kunde spela rent och hyggligt distfritt på höga volymer. Så mycket mer goda kvaliteter kunde man dessvärre inte höra, på grund av rummet. |
MVH
/Morgan
*Men kanske är det inte sällan snarare precis tvärtom! |
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 07:33:12
|
Jag har också varit där inne även om det var ett tag sedan. Jag måste hålla med om att rummet är helt värdelöst så som det ser ut
Jag är nämligen säker på att det kan låta alldeles fantastiskt men det är som om grejerna (läs högtalarna) inte får chansen. Nu har jag inte hört den nya riggen men på bilderna från rummet dom står i så förstår jag att förutsättningarna för välljud är rätt små. |
"My mistress eyes is nothing like the sun |
 |
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 11:02:57
|
| Hade du väntat dig kanon ljud på en mässa eller? Eller har denna tråd något annat syfte? |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
Hinken74
Member
1102 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 11:11:18
|
| De har ju öppet hus "hemma". |
Mvh/Henrik
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Mitt system:
Von Schveikert db99,
Audio aero capitole Prestige SACD SE
Octave V70 samt strömrenare från Agile
|
|
|
|
bruce
Member
395 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 13:57:12
|
quote:
Hade du väntat dig kanon ljud på en mässa, eller Eller har denna tråd något annat syfte?
Visst tycker jag att man ska förvänta bra ljud - eller varför ställer ut ????
Whats the point? Särkilt en sådan system.
Tycker inte att det gör bra reklam för hifi överhuvudtaget.
Vill man konvertera icke frälste, så ska man har det optimalt!
Förstå att man har inte mycket att jobbat med på en mässa.
Men det finns inga ursäkter!!!
Tror inte heller att Morgan har någon annan syfte i denna tråden - mer än att han är helt enkelt besviken!
|
Edited by - bruce on 2006/09/09 14:03:19 |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 16:08:10
|
quote:
Förstå att man har inte mycket att jobbat med på en mässa.
Men det finns inga ursäkter!!!
Ganska motstridiga kommentarer... |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
joakim99
Member
468 Posts |
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 16:29:48
|
Mässan??....Inte ett dugg då systemet finns i butiken men FBK kanske har något annat syfte ? ;-)
Jag är helt övertygad om att högtalarna kan prestera fantastiskt bra med rätt förutsättningar. Tyvärr får dom inte det just i det rummet ännu.
Elektroniken däremot är rent makalös bra 
|
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 16:39:30
|
| Hur kan man säga att elektroniken är makalöst bra, i samma stund som man påstår att högtalarna i det rummet presenterar en dålig återgivning? |
kabelskitsnackare
|
|
|
|
bruce
Member
395 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 16:46:43
|
quote:
Mässan??....Inte ett dugg då systemet finns i butiken men FBK kanske har något annat syfte ? ;-)
 Där ser du. Jag får väl läsa lite mer noggrant nästa gång 
quote:
Ganska motstridiga kommentarer...
 |
|
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 19:05:47
|
| Igen: Morgan skriver inte om lyssning på en mässa, utan i Martens egna demonstrationsvåning. |
...perspektiv...
. |
Edited by - guldfisk on 2006/09/09 19:06:23 |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 19:11:33
|
| Oops , läste lite för snabbt, tog bort mitt inlägg. Hur som helst, akustiken är mkt viktigt har jag nyligen lärt mig av egna upplevelser, och med så påkostade grejer troligen ännu viktigare. |
|
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 20:05:31
|
| Sampix. Jag har hört elektroniken med andra högtalare och andra förutsättningar. Var det svårt att fatta??? |
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 20:13:37
|
quote:
Sampix. Jag har hört elektroniken med andra högtalare och andra förutsättningar. Var det svårt att fatta???
Dan Brickman>
Med tanke på att du inte skrev något angående det, så blev det tyvärr svårt att fatta.
Vilka högtalare/förutsättningar? |
kabelskitsnackare
|
|
|
|
x2000
Member
411 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 20:17:05
|
… mmm när extremt dyr hifi låter mindre bra är det nästan alltid fel på rummet
När billig hifi låter dåligt är det oftast fel på elektroniken eller högtalarna
eller…?
om ovanstående gäller Swedish Statement har jag ingen aning om eftersom jag inte hört den riggen |
Mvh
Thomas |
|
|
|
Dan Brickman
Member
1179 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 21:28:35
|
| Miles i ett annat rum någon ananstans. Hoppas att det är ok för dig?? |
"My mistress eyes is nothing like the sun |
|
|
|
boombox
Member
759 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 21:39:04
|
quote:
Så, det var väl en sågning som hette duga?
Ja, det var väl en hyfsad sågning av akustikbehandlingen i nämnda lyssningsrum.
quote:
Var det inte kul och lite upprörande att läsa?
Nej, inte särskilt. Tycker bara lite synd om de som demar sina grejer där. |
|
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 21:41:06
|
quote:
Miles i ett annat rum någon ananstans. Hoppas att det är ok för dig??
Det är ok för mig. Du har full frihet att dra dina egna slutsatser av två helt olika tillfällen. |
kabelskitsnackare
|
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2006/09/09 : 21:53:41
|
quote:
Igen: Morgan skriver inte om lyssning på en mässa, utan i Martens egna demonstrationsvåning
Aaahha.
quote:
Så, det var väl en sågning som hette duga? Var det inte kul och lite upprörande att läsa? Som "plåster på såren" till den som kanske känner sig förnärmad kan jag inskjuta att slutstegen verkar vara lite intressanta och att högtalarna kunde spela rent och hyggligt distfritt på höga volymer. Så mycket mer goda kvaliteter kunde man dessvärre inte höra, på grund av rummet.
Sedan så kan man ju fundera över detta... |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
Lech
Member
1353 Posts |
Posted - 2006/09/10 : 19:48:34
|
Det hela är bondfångeri i många aspekter och Arken
en "knalle marknad".
Förstår att det rör upp känslor å båda håll.
Det var min sammanfattning av Hifi helgen i Göteborg som avslutas härmed.
MVH
Lech |
Analog,purist,fanatiker
Allt var inte bättre förr,men det mesta. |
|
|
|
jonash
Member
299 Posts |
Posted - 2006/09/10 : 20:52:37
|
Högtalare av den storleken gör sig egentligen inte besvär i rum mindre än 50 kvadrat skulle jag vilja påstå.
mvh Jonas |
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2006/09/11 : 07:44:26
|
I vilket fall så anser jag att de ska vara väl, nej mycket väl om inte optimalt representerade i tillverkarens egen demofacilitet. Om de inte är det, hur kan man ens vara övertygad om att högtalarna har utvärderats under optimala förhållanden under utvecklingsfasen 
Hade detta varit på en mässa hade det förstås inte varit något konstigt med det, men eftersom det är "hemma hos" dem själva så ställs kraven högt.
Sedan är det kanske en annan femma om de inte har tänkt ha kombinationen under permanent utställning i Gbg vilket kanske inte direkt motiverar att optimera rummet för just den uppställningen men ändock kan man tycka att de ska presenteras på ett värdigt sätt. 
Obs, jag har inte hört systemet |
/Jonas
|
|
|
|
Hajfi
Member
531 Posts |
Posted - 2006/09/11 : 13:29:55
|
Finns det någon annan som hört systemet och håller med Morgan?
Detta är ju en persons åsikter och alla uppfattar vi ju saker olika. Detta märker man ju varje gång flera personer lyssnar på en anläggning, att olika personer uppskattar olika saker. Jag var t.ex själv på Arkenmässan och lyssnade på det mesta där och det fanns saker som inte alls föll mig i smaken men jag märkte att andra tyckte det lät fantastiskt så smaken är helt enkelt väldigt olika. |
Stereotypen |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/09/11 : 13:47:45
|
Jag har hört systemet och håller inte med alls. Förstainlägget är ett Hifipolitiskt utspel skulle jag vilja säga.
Systemet står i en klassisk och otroligt vacker lägenhet mitt i centrala Göteborg. Jag tycker man har gjort vad man har kunnat för att lösa akustiken på ett i mina öron och ögon helt godtagbart sätt. Med det menar jag att man har behållit stilen i rummet och inte byggt om det till en månbas. Det är Svanå som gjort jobbet såvitt jag vet och mätningar och dokumentation finns naturligtvis på allt.
Spelar man på rimliga nivåer är det ett alldeles utmärkt ljud i rummet. För PA-nivåer (Som jag förstod att det var vid tillfället) funkar det säkert inte, men de flesta har ju hörseln någorlunda i behåll så då behövs inte det heller.
Jag ser att vissa som kommenterat hört systemet i rummet mot gatan. Där lät det INTE bra och jag vet att Leif var mycket bekymrad över dippen i basområdet. Sedan flyttades det hela till mittrummet där det funkar betydligt bättre ljudmässigt. Det är som sagt ett trivsamt och vackert rum och man har lyckats behålla stämningen någorlunda. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Ranefjord
Member
422 Posts |
Posted - 2006/09/11 : 13:56:55
|
http://www.positive-feedback.com/Issue23/ces06dr.htm
Kanske inte ett "smultronställe" då dessa söta små gulliga rosa bär(?) knappast trivs i öknen, men dock en värdig utmärkelse, eller?
För övrigt så tycker jag att detta är en förbannat löjlig tråd. |
Snoogens |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2006/09/11 : 13:58:21
|
Ranefjord; Håller med!!
//W |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly