HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 Diverse
 HiFi Off Topic - Fritt Forum
 Forsmark nära härdsmälta
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben

2578 Posts

Posted - 2006/08/09 :  01:13:20  Show Profile Send esl a Private Message
PAC helt rätt.. oavsett vilken typ av producent man har är ett decentralicerat elnät alltid fördelaktigt.
I USA och Japan är det spotpriser på EL för kunderna på många ställen vilket gör att SOLCELLER alltså PV celler (relativt dyra) är lönsamma att installera på nybyggda fastigheter detta beroende på att när solen lyser som starkast går AC agregaten på högvarv och spänningen sjunker längst ut i näten + att strömmen inte räcker till!! Då rasar priserna iväg, och strömavbrott är vanliga.

Nu hamstrar man PV celler bla från Norge där en klasskompis är produktchef (de är rankade näst högst på börsen efter Statoil... säger en del..) just för att det är lönsamt! Utan subventioner!

Solel alltså.
Jag trodde inte att utvecklingen skulle gå så fort och inte heller att ELpriset skulle skena iväg så pass.

Visste ni att om man tog den mark i anspråk som det är runt ett kärnkraftverk (några kvadrat kilometer) och satte upp en solfångaranläggning så skulle man få lika mycket effekt som från själva kärnkraftverket, problemet är bara att lagra energin...

Knäck den nöten och skicka ett PM :-)
/esl

Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel.
Go to Top of Page

f95toli
Member

4209 Posts

Posted - 2006/08/09 :  01:57:30  Show Profile Send f95toli a Private Message
Problemet blir än värre av att elkonsumtionen kommer fortsätta stiga globalt sett. Dels så är ju länder såsom Kina på frammarch och där har de redan problem att få energin att räcka till (dessutom har de problemet att större delen av elen produceras i västra delen av Kina medan huvudelen av befolkningen finns i öster samt vid kusten, eldistribution är ett stort problem där).

Dels så kommer ju priset på bensin för eller senare ha stigit så högt att alternativa bränslen blir lönsama för vanligt folk.
Gissninsvis så kommer bensinen så småningom ersättas av vätgas vilket i sig är miljövänligt men problemet är att energin fortfarande måste komma någonstans ifrån, i fallet med vätgas från den el som används för framställningen (elektrolys av vatten, där har du förresten ett sätt att lagra energi ESL).

De alternativ för elframställning som finns nu kommer säkert spela en viktig roll men det kommer fortfarande finnas behov av stora, centraliserade elproducenter. Kärnkraft är en lösning men problemen med avfall coh säkerhet gör att jag hoppas att ex. fusion kommer bli ett alternativ (dessutom finns det frågetecken runt hur mycket uran som finns kvar i världens gruvor, bränslet till kärnkraftverk är trots allt en ändlig resurs).

Hur man än vrider och vänder på det så kommer det bli svårt och mycket dyrt. Den som letar efter lösningar som gör att dagens låga energipriser kan bibehållas letar nog förgäves; energipriserna kommer gå upp.

Det ska kanske också sägas ett solceller har sina egna problem: De mest effektiva cellerna innehåller grundämnen som är väldigt sällsynta (och dyra) samt i några fall direkt milöfarliga.
Go to Top of Page

esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben

2578 Posts

Posted - 2006/08/09 :  22:47:31  Show Profile Send esl a Private Message
Man får köra vätebombvarianten nedsprängt i ett berg... en galen men ganska lockande idé..

/esl

Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel.
Go to Top of Page

ohmega
Member

4651 Posts

Posted - 2006/08/10 :  01:40:29  Show Profile Send ohmega a Private Message
esl: ..jag vill trycka

MVH Dr Strangelove

Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor

Edited by - ohmega on 2006/08/10 02:28:30
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2006/08/10 :  18:49:23  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
Hur marknadsför man sådant?
Energiverken skickar ut följande meddelande:
Vi kommer den 20/11 kl. 12.00 att spränga en vätebomb under ert hus för att tillgodose ert värmebehov under resten av vintern.

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

22004 Posts

Posted - 2006/08/10 :  19:34:04  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message

quote:
Vi kommer den 20/11 kl. 12.00 att spränga en vätebomb under ert hus för att tillgodose ert värmebehov under resten av vintern.


he,he,he, det var dagens skratt Björn-Ola! Tack!


// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben

2578 Posts

Posted - 2006/08/13 :  00:37:01  Show Profile Send esl a Private Message
Det bästa med "bombidén" är att berget runt om smälter och bildar en klump.. denna blir helt tät och allt eftersom smältan stelnar så har du till sist en kompakt glasartad kropp innesluten på tryggt djup.. inget avfall och ingen härdsmälta. Kom ihåg att detta redan har gjorts många ggr under kärnvapenprov. Dessa prov ligger fortfarande och "glöder" och skulle rent teoretiskt kunna värma hetånga till kraftverk... men som sagt... det är mycket kontroversiellt..

Läste att man säljer vindkraftel nu för 53 öre kWh..
/esl

Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel.
Go to Top of Page

Stickan
Member

1725 Posts

Posted - 2006/08/14 :  15:58:24  Show Profile Send Stickan a Private Message
Tycker det här med vågkraften är mycket intressant. Vill inte ha ett vindkraftverk var 200:e meter eller nåt i den stilen för att täcka elbehovet.
Skulle man ro i land!... det projektet gråter inte jag när kärnkraften försvinner.
Oljan får naturligtvis gärna försvinna åt samma håll.



Praktikant på "Radio TV Hörnan" i Malmö.
Go to Top of Page

esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben

2578 Posts

Posted - 2006/08/15 :  14:39:13  Show Profile Send esl a Private Message
Många bäckar små...
Jag är inte främmande för vattenkraftutbyggnad heller. Det finns dammar idag med en viss utbyggnadspotential, för att inte tala om alla minikraftverk runt om i landet, dammarna är redan byggda sedan länge men av olika anledningar så driver vattnet ingenting. Synd, för dessa kan också bidra. EN annan intressant siffra är följande:
Om man tar 10 % av den ytan som vägnätet utgör i Sverige så exponeras den för lika mycket solenergi som landet ger av med.

Skall kanske kontrollräkna, men det låter rimligt.

Likaså kan man ha vinkraftverk utefter motorvägarna, som vägsträckan utanför Falkenberg, tycker dom e läckra!

/esl

Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel.
Go to Top of Page

Nygga
Member

303 Posts

Posted - 2006/08/23 :  00:39:22  Show Profile Send Nygga a Private Message
Här finns hela störningsanalysen och ändringarna som ska göras på Forsmark 1 och 2.

http://www.ski.se/dynamaster/file_archive/060822/28f0d42d76ddfbe811dea56770af2d46/St%f6rningsrapport%20F1%2d2006%2d0699%20rev%206%20exkl%20bilagorna%201%20och%203.pdf

//Nygga

Mvh Nygga

Systemet: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39740
Go to Top of Page

Gaffa
fd. Mabuse

1455 Posts

Posted - 2006/08/23 :  04:59:21  Show Profile  Visit Gaffa's Homepage Send Gaffa a Private Message
quote:
Visste ni att om man tog den mark i anspråk som det är runt ett kärnkraftverk (några kvadrat kilometer) och satte upp en solfångaranläggning så skulle man få lika mycket effekt som från själva kärnkraftverket, problemet är bara att lagra energin...


Jag blev lite skeptisk till det där uttalandet, så jag kollade lite.

Enligt Wikipedia ligger den strålande solenergin på ca 80W/m² i Sverige på års-snitt (inräknat molnighet och natt-tid). Det motsvarar 80MW per km².
800MW på 10kvadratkilometer. Vad ligger verkningsgraden på solceller nu för tiden? Varierande siffror i Wikipedia, men mellan 10-15%.
Det vill säga ca 100MW på 10km². En tiondel av effekten på en av Forsmarks reaktorer.

Skeptic Friends Network
"When the going gets tough, the tough get duct-tape..."

"När Höginkomsttagarna kallar sig arbetarparti måste även sagoboksförfattarna ana nya läskretsar..." - Arne Anka
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

22004 Posts

Posted - 2006/08/23 :  07:44:51  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message

Där ser man hur enkelt det egentligen är att fånga dessa vilseledande argument. Lite egen energi, www och wikipedia så står det klart att det cirkulerar rejält vinklad information...

Tack för den lektionen Gaffa.


// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Stickan
Member

1725 Posts

Posted - 2006/08/23 :  14:14:58  Show Profile Send Stickan a Private Message
Nu har jag bara sett detta på text-tv, men tydligen så fungerade inte larmet som det skulle på Forsmark.
Det gick inte ut nåt ljud i högtalaranläggningen heller. Säkert???

Praktikant på "Radio TV Hörnan" i Malmö.
Go to Top of Page

Nygga
Member

303 Posts

Posted - 2006/08/23 :  15:03:42  Show Profile Send Nygga a Private Message
Punkt 4.4.6 finns det beskrivet om högtalaranläggningens funktion.

//Nygga

Mvh Nygga

Systemet: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=39740
Go to Top of Page

Gaffa
fd. Mabuse

1455 Posts

Posted - 2006/08/23 :  22:26:27  Show Profile  Visit Gaffa's Homepage Send Gaffa a Private Message
quote:
Pac:
Där ser man hur enkelt det egentligen är att fånga dessa vilseledande argument. Lite egen energi, www och wikipedia så står det klart att det cirkulerar rejält vinklad information...

Tack för den lektionen Gaffa.
Varsågod!

Som medlem i Skeptic Friends Network har jag lärt mig lite i alla fall.
"The mission of the Skeptic Friends Network is to promote skepticism, critical thinking, science and logic as the best methods for evaluating all claims of fact, and we invite active participation by our members to create a skeptical community with a wide variety of viewpoints and expertise."

Pac, du får förlåta mig för denna skamlösa lilla plug för SFN, med detta är en viktig lektion för livet. Alldeles för mycket skitsnack, vilseledande uttalanden och lögner cirkulerar i dagens samhälle, och i media speciellt. Vi måste lära oss att vara lite kritiska mot det vi hör.
I detta fall var det ju ganska enkelt att kontrollera det.

Skeptic Friends Network
"When the going gets tough, the tough get duct-tape..."

"När Höginkomsttagarna kallar sig arbetarparti måste även sagoboksförfattarna ana nya läskretsar..." - Arne Anka
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.27 sekunder. Snitz Forums 2000