HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 "Hembränt"
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 4

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/05/10 :  16:55:46  Show Profile Send CC a Private Message
Jodå,hemma hos mig! ;-)

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Knoppen
Member

3244 Posts

Posted - 2006/05/10 :  17:03:08  Show Profile Send Knoppen a Private Message
Dålig CD-brännare?

Mäter det dåligt så är det iaf inte bra..
Go to Top of Page

Martin.M
Semesterfirare

3556 Posts

Posted - 2006/05/10 :  17:34:06  Show Profile
Något måste ju var fel tycker jag.
Har till och med läst om riktiga nerd-audiofiler som hävdar att det låter bättre med brända skivor ju

admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/05/10 :  22:26:33  Show Profile Send CC a Private Message
"Har till och med läst om riktiga nerd-audiofiler som hävdar att det låter bättre med brända skivor ju"

- Visst. Undantag finns alltid. Men bränn en kopia på kopian några gånger till, så ska du få höra något RIKTIGT illa!

Men tar du en dålig pressning så kan visst kopian bli "bättre" på det viset att kopian läses bättre i cd-spelaren. Jag har stött på detta ett antal gånger.

I övrigt så finns det även tillfällen när orginalpressningen låter så illa att kopian upplevs som bättre när den bränts på exempelvis de där svarta skivorna, eftersom de (allt enligt mina egna erfarenheter) dämpar ljudets karaktär lite. Inte helt fel ibland...
Jag har till o med hört en mp3-konverterad skiva som sedan konverterats tillbaka till cd låta "bättre" än orginalet! Fast då snackar vi om väldans taskiga orginal... Väldigt taskigt usla!

Men så bra som gamla vinyler låter kommer det aldrig bli oavsett! ;-)

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2006/05/11 :  12:24:44  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
Har ni läst senaste tweak-artikeln i High Fidelity?

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/05/11 :  12:28:16  Show Profile Send CC a Private Message
nee... Vad är den om?

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2006/05/11 :  12:30:22  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
Ett av tweaken är en speciell CDr-skiva av hög kvalitet.
Kopierar man över musiken på den så låter det bättre än originalet.
Häpp!

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/05/11 :  12:36:08  Show Profile Send CC a Private Message
De tror jag på först efter att jag hört det... Endast om orginalskivans tekniska kvalite´ är tvivelaktig, och därav medför taskig avläsning för cd-spelaren, så kan det vara utav godo att bränna över till en annan rent tekniskt bättre skiva.

Men var fanns dessa speciella cd-r? E de där från Mobil Fidelity?

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Martin.M
Semesterfirare

3556 Posts

Posted - 2006/05/11 :  13:39:33  Show Profile
Har läst liknande tester förut.
En förklaring jag läst är att skyddslagret på en cd-r inte är lika tjockt, därmed blir det lättare att få en bra avläsning. Å andra sidan är det lättare att få repor på skivan som kan störa avläsningen.
Detta även på "vanliga" skivor. Men det är säkert bättre med svarta audio-skivor, har inte provat eftersom jag ändå inte kan höra skillnad på en bränd och ett orginal

admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2006/05/11 :  15:26:33  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
I CDr-skivans barndom pratade man mycket om att kopian kunde låta bättre än originalet p.g.a. att CDr-skivorna var lättare att läsa av.

Fast reflektionen är ju sämre och vissa spelare klarar ju inte CDr? Jaja...

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

Martin.M
Semesterfirare

3556 Posts

Posted - 2006/05/11 :  19:39:59  Show Profile
Hur som helst blir det inte sämre

admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/05/11 :  21:25:24  Show Profile Send CC a Private Message
Jaså?

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Martin.M
Semesterfirare

3556 Posts

Posted - 2006/05/11 :  21:52:52  Show Profile
Inte hos mig iaf, det är bara hos dig med dina trasiga brännare

admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/05/11 :  23:12:04  Show Profile Send CC a Private Message
Trasiga brännare? Allihop? Nja... tror inte de du... ;-)

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Martin.M
Semesterfirare

3556 Posts

Posted - 2006/05/11 :  23:29:50  Show Profile
Näeh jag ska sluta bråka på dig nu, lovar! Trist bara att du inte får det att funka något bra.

admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/05/12 :  00:12:35  Show Profile Send CC a Private Message
hehe :-) De e lugnt!

Men jag måste få berätta om en studioteknikerlärare som arbetar på bl.a musikhögskolan som jag känner. Han och jag brukar ofta diskutera om de skillnader som finns mellan studiovärlden och våran lilla ankdamm.

Men vid ett tillfälle berättade han att han brukar få dema cd-kopians bristande kvalite´. Hans studenter trodde inte heller på att det kunde finnas någon skillnad mellan brännskiva o orginal!
Så för att bevisa detta tog han en master å kopierade den till en brännskiva, sedan tog han den brännskivan å kopierade den till en annan brännskiva. Han gör detta moment ett antal gånger och spelar sedan upp den sista kopian och låter studenterna jämföra mot den första kopian. OM nu inte någon förlust skulle finnas, då skulle inte heller den sjunde eller åttonde kopian visa upp någon förlust, eller hur?
Och det är just det det gör! Han berättade för mig att hans studenter blir lika förvånade varje gång över hur illa sista kopian blir!
Tillägas bör att denna demonstration då utgår med proffessionell studioutrustning...

Ytterligare en grej, har Ni aldrig funderat på varför de flesta cd-skivor vi köper låter så förbenat illa när inte mastern gör det?
HUR kan den digitala signalen förvanskas så fruktansvärt från master till butiksprodukt OM inte förlust förekom vid överföringarna?
Och jag HAR hört på master kontra slutprodukt själv, så DET är ingen hörsägen från min sida.

CD-mediat behöver inte låta så illa som det gör. Det har väl vi alla någon gång hört? Dessa mindre skivbolag som lyckas släppa i från sig välljudande cd-skivor där de stora massproduserande bolagen inte klarar av det alternativt fullständigt skiter i det!
OM inte ens de klara av att ge ut fullvärdiga slutprodukter trots deras resurser, vem kan då tro på att den digitala kopian är förlustfri?

Neee. Tyvärr så är det inte någon utav alla mina brännare som jag haft tillgång till som felat. Det bara råkar vara så att det på min och på flera utav mina hifivänners anläggningar mycket lätt detekteras de skillnader som finns mellan orginal o kopia...

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

ronny
Member

112 Posts

Posted - 2006/05/12 :  07:20:11  Show Profile Send ronny a Private Message
Tack för alla kunniga och trevliga inlägg. Det underliga har i bland inträffat att några av mina lite "kvalitets mässigt sämre" cd som jag inte alls kunnat spela på min spelare på grund av "hack" och "hopp" samt kraftig distrution i ljudet fungerar riktigt bra som dator bränd kopia!!??? Då har jag låtit datorn själv välja och landat på 24x. Annars brukar jag välja 4x. Jag brukar vanligtvis köra med brännda kopior i bilen för att inte skada originalen samt slippa och bära skivor in och ut.

//RR
Go to Top of Page

Knoppen
Member

3244 Posts

Posted - 2006/05/12 :  08:31:31  Show Profile Send Knoppen a Private Message
Jag har i någon annan tråd skrivit att jag framöver ska ha en liten "tweakafton" hemma hos mig. Tanken är att lite närmre undersöka diverse olika fenomen som sägs påverka ljudet.

Tanken jag har haft är då att en av "testerna" som ska göras är nio stycken kopior av en CD-skiva, brända på tre olika datorer (tre skivor på varje dator) i maximal möjlig brännhastighet och defaultinställningar i brännarprogrammen, och sedan helt enkelt blindtesta mot originalet. Om skillnad hörs, eller ej, får vi se.

Mäter det dåligt så är det iaf inte bra..
Go to Top of Page

Martin.M
Semesterfirare

3556 Posts

Posted - 2006/05/12 :  09:01:52  Show Profile
quote:

Ytterligare en grej, har Ni aldrig funderat på varför de flesta cd-skivor vi köper låter så förbenat illa när inte mastern gör det?
HUR kan den digitala signalen förvanskas så fruktansvärt från master till butiksprodukt OM inte förlust förekom vid överföringarna?
Och jag HAR hört på master kontra slutprodukt själv, så DET är ingen hörsägen från min sida.

Det är klart att det blir förlust eftersom masterinspelningen antagligen ligger i 24/192 eller 24/96.
Men den största anledningen till att saker låter dåligt är ju att dom är dåligt mastrade och dynamikkomprimerade.

quote:

CD-mediat behöver inte låta så illa som det gör. Det har väl vi alla någon gång hört? Dessa mindre skivbolag som lyckas släppa i från sig välljudande cd-skivor där de stora massproduserande bolagen inte klarar av det alternativt fullständigt skiter i det!
OM inte ens de klara av att ge ut fullvärdiga slutprodukter trots deras resurser, vem kan då tro på att den digitala kopian är förlustfri?

Förstår inte riktigt nu ... saken är att de stora bolagen skiter i ljudet, dom vill tjäna pengar på massförsäljning, inte kvalitet.
Hur det låter har absolut NOLL med någon misslyckad digital överföring att göra
Sen om dom är förlustfria!? Nej antagligen inte om dom inte släpps på dvd-audio eller liknande. cd-formatet ligger ju på 44.1/16 vilket masterinspelningarna inte brukar göra.

Jag undrar också, vad för program använde din lärare, och vilka inställningar. Och vilken hastighet brände han i?
Jag kan garanterat få en skiva att låta skit också, det är nog inte så svårt om man kör full speed hela tiden och inte kontrollerar crc-summor och liknande efter varje ripp och bränning.

Det är ett MÅSTE att kolla att crc är exakt samma som på orginallåten, annars kan det blir fel såklart. Händer att man får rippa om en låt ibland för att crc har blivit fel.

edit: Knoppen! Jag sätter ej tjuga på att ingen kommer höra någon skillnad

admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert

Edited by - Martin.M on 2006/05/12 11:28:00
Go to Top of Page

gcs
Member

5273 Posts

Posted - 2006/05/12 :  11:31:54  Show Profile Send gcs a Private Message
Tanken jag har haft är då att en av "testerna" som ska göras är nio stycken kopior av en CD-skiva, brända på tre olika datorer (tre skivor på varje dator) i maximal möjlig brännhastighet och defaultinställningar i brännarprogrammen

Jag tycker inte man ska köra högsta möjliga hastihet när man gör ett sådant test. Det ligger liksom i sakens natur att risken för fel blir större än om man kör med en rimligt lägre hastighet typ 24X.
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/05/12 :  13:41:15  Show Profile Send CC a Private Message
Martin M.
quote:
Jag kan garanterat få en skiva att låta skit också,

quote:
Jag sätter ej tjuga på att ingen kommer höra någon skillnad


Eh Säger du inte mot dig själv nu?

quote:
vad för program använde din lärare, och vilka inställningar. Och vilken hastighet brände han i?


Inte är han min lärare... Och vilka iställningar och program han använder vet jag faktiskt inte. Men han gillar inte pc-datorer om jag säger så...
Men jag har ganska så gott förtroende för att han vet vad han håller på med. Han har sysslat med ljudteknik på proffesionell nivå sedan säkert 40år tillbaka, och har sammarbetat med omtalade o kända ljudtekniker/producenter i USA... Samt så har han bra koll på detta med inspelningsutrustning och har skrivit en del böcker om ämnet. Så jag tror nog han vet vad han sysslar med...

Men för tusan, testa själv! Bränn efter alla konstens regler på det viset som jag skrev tidigare med att göra kopia på kopia. Efter ett antal gånger kommer även du höra skillnad, oavsett upplösning på din anläggning... DET kan jag satsa en tjuga på!

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Martin.M
Semesterfirare

3556 Posts

Posted - 2006/05/12 :  13:54:07  Show Profile
Ja det vore klart ett kul experiment, kanske kunde offra 5-6 skivor i alla fall.

edit: Jag säger inte emot mig själv om dom kollar crc efter varje bränning. Men om det inte ska göras så sätter jag nog ingen tia, iofs tror jag inte att man lär höra några felbränningar.. men men.

admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert

Edited by - Martin.M on 2006/05/12 13:55:40
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/05/12 :  14:49:40  Show Profile Send CC a Private Message
testa med två stycken cd-rw annars? Då sparar du in på skivorna å kan göra en himlans massa kopia på kopia...

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Martin.M
Semesterfirare

3556 Posts

Posted - 2006/05/12 :  17:32:43  Show Profile
Jo, men man skulle ju vilja se var det nu skulle börja bli dåligt, märka upp skivorna med nummer och sen lyssna.

Sen måste man ju bränna om i fall det skulle bli något crc fel, det kan hända ibland om man har oflax med någon enstaka bränning.

admin @ Minhembio.com & självutnämnd Squeezbox-expert

Edited by - Martin.M on 2006/05/12 18:59:10
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/05/12 :  19:06:42  Show Profile Send CC a Private Message
Jag tror nog snarare att det är en gradvis försämring som kommer smygandes...
Men visst, en kass bränning är en kass bränning... Även om det är väldigt ovanligt att jag själv råkar ut för det. Kanske en på en spindel utav 50? Å de gångerna har troligtvis berott på brännskivans bristande kvalité...

Jag har faktiskt stött på några tillfällen när checksumman (kör den alltid som regel) ska ha stämt men där kopian trots det inte varit fullgod! Detta då med bränning utav rent datamaterial, men ändå...

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page
Page: of 4 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.44 sekunder. Snitz Forums 2000