| Author |
 Topic  |
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7802 Posts |
 Posted - 2006/03/22 : 13:46:43
|
För att citera mr Pass himself:
"I generally prefer bias over voltage"
Till FE167:or behöver du knappast särskilt mycket effekt (berätta gärna mer om högtalarna!) så lägre spänning och högre ström passar nog bäst. Ren gissning från min sida alltså.
Jag hade tagit en trafo på 2x12V >250VA och sen kört med CLC (helst) eller CRCRC-filtrering. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
 |
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 14:30:54
|
Fuling: oki..."välljud framför effekt" menar du med andra ord ...Högtalarna ja..jo..lådkonstruktionen är gjord av en amerikan..hans hemsida : http://www.geocities.com/rbrines1/...å hans konstruktion har tagitis fram med hjälp av Martin King's "worksheet" utförd i MathCAD....eller vad det nu va.
Högtalaren är av typen "Mass-loaded TL"....eller om jag fattat saken rätt...en hybrid mellan Kvartsvågspipa och Basreflex. Lådan är hyffsat stadig 19 mm MDF med 3 st stagninger. Väggarnas insida är täckt med kakel som därefter täcks över med "MARKSKIVA"(?)..en 1-tumstjock komprimerad isolerings-skiva.
Lite om högtalaren:
http://www.geocities.com/rbrines1/Pages/FT-1600_MkII/Main.html
http://www.geocities.com/rbrines1/Pages/FT_1600_MkII/Design_Details.html
Edit: Har dessutom kompletterat hagtalarna med diskanter ( fostex FT-17H) |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/22 14:49:03 |
|
|
|
Gothmog II
Member
435 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 15:07:34
|
quote:
Väggarnas insida är täckt med kakel
 |
Cairn Fog 2, Cairn 4808A, Edison 60, DIY Aleph 3, Audio Innovations 300, Ariel loudspeakers, Stax Lambda och en SAAB 9-5 Aero 315 Hk Etanol (Maptuned)
Det finns genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 15:10:49
|
 Va då då?
Egentligen så skulle det vara en cementskiva..men dom kostade för mycket...å "rätt" svåra att transportera i en personbil...så...så kakel fick det bli |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/22 15:11:09 |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 15:34:37
|
Bjäris:
quote:
Vad är rekommenderad temperatur för en klass A förstärkare?
TO247 ser ju onekligen bättre ut i temperatur hänseende. Synd att det inte finns sådana som är anpassade för lägre spänning, förutom IRFP3703 på elfas hemsida. Den är ju istället konstruerad för gigantiska strömmar.
Man skall kunna hålla handen på kylflänsarna utan att bränna sig...max 55 grader är en siffra jag har hört talas om..
Spänning ja...jag kollade på IR´s hemsida ( http://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=advFrame&begin=yes&startstate=page_Parametric%20Search%20Audio )...och valde då audio-mosfet...200-250 volt för samtliga TO247:or.. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/22 15:35:28 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7802 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 15:37:21
|
FT-1600 känner jag till, låter som ett intressant bygge!
Angående kylning så säger temperaturen på kylarena egnetligen inte så mycket om man inte har koll på värmeöverföringen trissa-kylare.
Viktigt bit det också |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 15:44:09
|
quote:
FT-1600 känner jag till, låter som ett intressant bygge!
Tackar
quote:
Angående kylning så säger temperaturen på kylarena egnetligen inte så mycket om man inte har koll på värmeöverföringen trissa-kylare.
Viktigt bit det också
Jo men visst..å man bör nog göra beräkningar för vilken termisk resistans som kylaren måste ha..Jag beräknar lite konservativt på omgivningtemperaturen...35 Celsius istället för 25 (som är "standard"). |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/22 15:45:41 |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 15:58:41
|
Men visst borde det räcka med en trafo på 250 VA?
Grey Rollins nämnde nån siffra..Pd*2 tror jag det var...jo.
Pd = 2*15 Volt*2 Ampere *2 kanaler = 120VA => 2*Pd= 240VA..märks det att jag är smålänning? |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/22 16:00:24 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7802 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 16:32:58
|
| Allt över 200VA funkar nog bra i praktiken |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 22:20:40
|
Fuling: Ja..nånting ditåt..alltså 220-250VA blir nog bra.
Gothmog II:
Vad använder du för kylare - jag har räknat lite...å kommit fram till att Pd (för just transistorerna) blir näst intill det samma.
17 V *1,6 A - 0,33 ohm *1,6^2(för motståndet) = 26,3552 W/transistor.
15 V*2 A - 0,33*2^2 = 28,68 W/transistor |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/22 22:21:34 |
|
|
|
Gothmog II
Member
435 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 22:55:35
|
2 st KS 300.6-100E Köpta på ELFA för dyyyyra pengar. Tog nog i lite men som sagt bättre för stora än för små. Men hädanefter så köper jag mina från Australien Conrad Heatsink har väldigt humana priser, blir billigare att köpa därifrån än från ockrarna på ELFA  trots frakt.
Tommy |
Cairn Fog 2, Cairn 4808A, Edison 60, DIY Aleph 3, Audio Innovations 300, Ariel loudspeakers, Stax Lambda och en SAAB 9-5 Aero 315 Hk Etanol (Maptuned)
Det finns genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/23 : 09:50:26
|
Jag har gjort en temperatursimulering i Multisim:
Strömkällornas "styrka" motsvarar den effekt som bildas över transistorerna i form av värme.
0,83ohms-motstånden motsvarar transistorernas (IRFP240) termiska resistans: 0,83 C/Watt
I databladet påstås att den termiska resistansen i ett lager med kiselfett(?) är 0,24 C/W. Jag sätter en "skeptiskt" värde på 0,5 C/W istället.
Kylarens (KS160-100E) termiska resistans är i databladet uppgivet till 0,65 C/W..men jag sätter ett högre värde..kylarens orientering borde ju till exempel vara avgörande för hur effektivt den kan "jobba". Jag vill inte ha kylarna på förstärkarens ovansida..utan på sidorna. Detta kanske minskar effektiviteten något. Därför sätter jag värdet 0,75 C/W i stället. Temperaturen kan ses som spänning - och omgivniingstemeraturen har jag satt till 35 C.
Om man nu tittar på multimetern i bilden så ser man temperaturen kislet inuti transistorn.
Edit: Enligt databladet för transistorn är högsta tillåtna temperaturen enligt "Absolut maximum ratings" 155C.
|
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/23 10:12:26 |
|
|
|
Gothmog II
Member
435 Posts |
Posted - 2006/03/23 : 11:08:40
|
Kul program Hmmm, 134 grader kan det stämma (134V???). Låter väldigt, väldigt mycket för varmt. Aleph 5 t.ex har en termistor som stänger ner förstärkaren vid 70 grader, förvisso temperaturen på kylflänsen men ändå. Mina gigant flänsar blir nog inte varmare än 50 - 55 grader. Känns som att det är lite snäv marginal, men jag kan ha fel (har väl hänt.. nån gång )
Tommy |
Cairn Fog 2, Cairn 4808A, Edison 60, DIY Aleph 3, Audio Innovations 300, Ariel loudspeakers, Stax Lambda och en SAAB 9-5 Aero 315 Hk Etanol (Maptuned)
Det finns genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/23 : 11:25:49
|
Alltså 134 C är temperaturen INUTI transistor...tempen imot omvärlden är 105C..och kylaren 87,5 C i kontaktpunkten mellan kylpasta och kylare..
Men det viktiga här är ju ändå den interna tempen på trissan..Jag har ju också överdrivit lite vad gäller effekt...35 Watt...så denna simulering är väl mer att betrackta som worst case...hoppas jag .. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Gothmog II
Member
435 Posts |
Posted - 2006/03/23 : 11:33:52
|
Aha  |
Cairn Fog 2, Cairn 4808A, Edison 60, DIY Aleph 3, Audio Innovations 300, Ariel loudspeakers, Stax Lambda och en SAAB 9-5 Aero 315 Hk Etanol (Maptuned)
Det finns genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/23 : 11:35:16
|
| Ska man sikta kanske att få ner tempen till 120C? |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/23 : 11:36:44
|
| Jag har sett på elfas hemsida att det skiljer sig en hel del mellan olika slags kylpasta...STOR skillnad mellan de olika sortena. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/23 : 11:56:56
|
oki...69 C vid användandet av kylare med 0,5 C/W..vid 34W/trissa...å 35 graders omgivningstemperatur..det kanske där nånstans man bör lägga sig..alltså...0,5 C/W.
Edit: Jobbar man lite på kiselfettet...och får ner det termiska motståndet DÄR till 0,45C/W...så blir den interna tempen inuti transistorn 112,5 C.. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/23 12:00:52 |
|
|
|
Goffe
Member
409 Posts |
Posted - 2006/03/23 : 12:13:38
|
| Har monterad 2IRF på en KS160 och det blev riktigt varm. Trissor hade effekt på ca 15-20W var. Kanske 4st KS160 för 2 kanal skulle vara bra. |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/23 : 12:35:56
|
Goffe: Tack för din input...då är det bara att glömma KS160..för min del...4 st blir "för mycket"..
Hittade hemsidan till Conrad Heatsink . Här är länken till deras katalog
http://www.conradheatsinks.com/products/conrad-catalogue-05.pdf |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/23 12:39:58 |
|
|
|
Goffe
Member
409 Posts |
Posted - 2006/03/23 : 12:55:14
|
Reichelt har nåt variant av KS160 som har samma mått och utseende för 11.6 Euro. Heter V6506K det är värd att kolla upp.
IRFP240 1,25 Euro
Jag ska beställa därifrån du kanske vill haka på PM:a. |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/23 : 13:29:26
|
Tack för erbjudandet goffe...men 4 st kylare blir lite "obra" på nåt sätt rent estetiskt....
Förresten..om man har lite tur...alltså det bästa vore om man kunde hitta en HEL låda med kylfänsar å allt.. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Gothmog II
Member
435 Posts |
Posted - 2006/03/23 : 15:11:47
|
Kolla följande länk för inspiration http://www.users.on.net/~mefinnis/passlabs/aleph5_construction.htm i och för sig en Aleph 5 men snacka om snygg låda  . Det finns konstruktionsritning på sidan. Han använder sig av kylflänsar från just Conrad Heatsink, borde det inte gå att "skala" ner det till en mini? Om det är någon som känner för att beställa från Conrad så hakar jag gärna på. Halva nöjet är ju att mekka ihop sin egen lådda.
Tommy |
Cairn Fog 2, Cairn 4808A, Edison 60, DIY Aleph 3, Audio Innovations 300, Ariel loudspeakers, Stax Lambda och en SAAB 9-5 Aero 315 Hk Etanol (Maptuned)
Det finns genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/23 : 15:38:30
|
quote:
Halva nöjet är ju att mekka ihop sin egen lådda.
Mmm..jag har lite taskigt med verktyg bara..."men det löser sig nog"
MF25-100..såg intressant ut.
Edit: Äsch...Det är lika bra att välja MF25-151.5 De är nog i ungfär samma klass som du har nu...men jag tror inte att det är fel.
|
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/23 15:50:37 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly