| Author |
 Topic  |
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7802 Posts |
 Posted - 2006/03/18 : 13:16:32
|
Ohmega: Tja, ska man ta det från början så lade jag ut en förfrågan på diyaudio.com för många år sedan angående möjligheten att bygga en mindre variant av Aleph 3. En tid senare presenterade Grey Rollins (transistorguru och känd SF-författare) ett schema över en prototyp han byggt, baserad på 2 st IRF640 och +-15V matning.
Nuförtiden verkar det finnas otaliga varianter kring samma grundtema.
Mina egna erfarenheter baseras på två uppsättningar monoblock, först ett par byggda av skrot lite för skojs skull och senare ett par lite seriösare som jag byggde på beställning åt en annan forummedlem.
Enligt min åsikt är Aleph (mini eller inte) helt enkelt något av det bästa man kan bygga med transistorer och en av mycket få konstruktioner som på allvar kan konkurrera med triodförstärkare.
Jag misstänker dessutom att minivarianterna med bara en sluttrissa per "rail" faktiskt kan låta bättre än de större varianterna, men det är en helt obekräftad idé jag har. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
 |
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/18 : 13:19:15
|
Tack så mycket...ja...det där låter ju minst sagt inspirerande |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/19 : 20:51:28
|
Fuling : Jag hittade Grey Rollins schema på DIY-audio..bilden vart lite stor så jag la in den i form av länk. Såg ditt bygge av Mini-Aleph...påminner ju en del om det jag sett en annan forumsmedlem har i sin ägo ja...
http://bildarkiv.hififorum.nu/ohmega/mini-A.BMP
|
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7802 Posts |
Posted - 2006/03/19 : 21:45:24
|
Stämmer bra det!
Inte de vackraste saker jag byggt, men f*nimej de råaste
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/19 : 21:48:09
|
| Mmm jag vet ju inte vad du byggt mer..men det såg la bra ut?...STORA RIFA-KONDINGAR |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/19 21:48:40 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7802 Posts |
Posted - 2006/03/19 : 23:03:30
|
Jepp, de stora kondingarna knyckte jag ur mina första Alephbyggen och de mindre köpte jag av Bernt Jansson.
Korrigering: Jag byggde faktiskt en stärkare som var råare för några år sedan, 2x30W SE klass A med drosselkopplade mosfetar och rör på ingången. På grund av problem med värmeavledningen blev den aldrig färdig, dessutom lät den faktiskt inte alls så bra som man lunde förvänta sig. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/19 : 23:39:46
|
| Mini-Aleph är ett intressant alternativ för ett bygge i framtiden. Det kanske funkar fint tillsammans med mina hemmabyggda högtalare..de har ju en skaplig känslighet...ca 92 dB/1W/1 m. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/19 23:40:09 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7802 Posts |
Posted - 2006/03/20 : 01:11:58
|
Säkerligen!
Jag skulle ju bygga en åt brorsan men nu litar det åt att det blir en triodförstärkare istället, inte för att Aleph skulle vara dålig på något vis utan för att det blir billigare (!). |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/21 : 08:57:32
|
Gothmog II: Jag vill också ha 17 Volt i spänningsmatning...
När jag testar med 12 Voltstrafo får jag för lite spänning å 15 Voltstrafo ger för mycket spänning. Hur har du gjort? |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Goffe
Member
409 Posts |
Posted - 2006/03/21 : 09:28:22
|
| Ska ni köra under 20V så rekomendera de IRFP044. Mindre diss. och snabbare har jag hört/läst. |
|
|
|
Gothmog II
Member
435 Posts |
Posted - 2006/03/21 : 09:30:13
|
quote:
Gothmog II: Jag vill också ha 17 Volt i spänningsmatning...
När jag testar med 12 Voltstrafo får jag för lite spänning å 15 Voltstrafo ger för mycket spänning. Hur har du gjort?
Inte en aning . Nä, jag har 2 x 15 Volt ut från trafon, likriktning följt av CLC med 4 x 68000 uF och 2.5mH däremmellan, och jo jag har ett par NTC motstånd dessförinnan också, och ut kommer 16,95 V (från början 16.2 V, men den stabiliserar sig på 16.95). Beror nog på att Alephen drar en hel del ström och sänker spänningen. Jag körde med CRC förut (0.33 Ohm) och fick ut mindre spänning, tror den låg på volten mindre. Om det inte är allt för mycket ström du behöver så kanske en spänningsdelare kunde vara nåt ?? eller en stab. (Någon får gärna rätta mig om jag är ute och cyklar ) |
Cairn Fog 2, Cairn 4808A, Edison 60, DIY Aleph 3, Audio Innovations 300, Ariel loudspeakers, Stax Lambda och en SAAB 9-5 Aero 315 Hk Etanol (Maptuned)
Det finns genvägar till det perfekta ljudet |
Edited by - Gothmog II on 2006/03/21 10:06:49 |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/21 : 10:07:27
|
Okej....jag testade att simulera med ett effektmotmotstånd på 0,68 ohm (mellan diodbrygga och CLC-kretsen)....då blidde de 17,2 Volt..det får bli ett effektmotstånd eller NTC-motstånd för att sänka utspänningen....hur väljer man rätt NTC-motstånd?
CLC-kretsen jag använde i simuleringen är dimensionerad: 22000uF/2,2mH/22000uF.
Edit: Angående NTC-motstånd...den som är överst på listan...kan det vara nåt?
http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?lang=se&vat=0&dok=2012558.htm |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/21 11:56:43 |
|
|
|
Bjäris
Member
257 Posts |
Posted - 2006/03/21 : 13:18:13
|
| Jag är lite fundersam över komponentvalet i den första bilden i tråden. Vad är anledningen till att just IRFP240 används? och inte t.ex IRFP150 eller IRF540N som är mycket billigare? |
|
|
|
Gothmog II
Member
435 Posts |
Posted - 2006/03/21 : 14:46:34
|
Läste nånting som Herr Nelson Pass skrev på DIY-forum om IRFP240 kontra IRFP150, enligt honom så låter 240 bättre. Varför vete gudarna (det var nåt transistor tekniskt), men om den STORE säger så, så är det förmodligen så . Angående NTC motstånd så används de för att begränsa strömrusningen vid påslag. Trafo och diodbrygga ser ett gäng urladdade stora konningar som en ren kortslutning i början. Jag valde själv 2 st SG-64 (Klarar 10 A) från ELFA. 7 Ohm vid tillslag och nästintill 0 Ohm sedan.
Tommy |
Cairn Fog 2, Cairn 4808A, Edison 60, DIY Aleph 3, Audio Innovations 300, Ariel loudspeakers, Stax Lambda och en SAAB 9-5 Aero 315 Hk Etanol (Maptuned)
Det finns genvägar till det perfekta ljudet |
Edited by - Gothmog II on 2006/03/21 14:52:07 |
|
|
|
Bjäris
Member
257 Posts |
Posted - 2006/03/21 : 15:25:18
|
| Jag läste lite i den här tråden http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?threadid=3130 och då verkar det som att IRFP150 ger högre förstärkning vilket leder till lägre dist, men även sämre diskant. Men om man tar en IRFZ14 så borde det väl bli ungefär samma ljud som IRFP240? Jag blev lite sugen på en alph-m fast det får bli någon gång i framtiden. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7802 Posts |
Posted - 2006/03/21 : 15:52:54
|
Jag har inte satt mig in så noga i transistorfrågan, men vad jag förstått så funkar lågspänningsmosfetar bättre i såna här kopplingar än högspänningsvarianter. Ska tydligen ha med interna kapacitanser att göra.
Högeffektsvarianter med extremt stora "chip" ska visst ha högre kapacitans än mindre chip. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/21 : 20:41:07
|
Spännande...
Vad kul att det blev så många inlägg
Jag har kollat på lite datablad på elfa. Mmmm...jag läste också lite på diy-Audio häromdagen å då (om jag minns rätt) så diskuterades det om diskant och val av transistor.
Jag kollade även på Gate-Source-kapacitansen i databladen. Å bland de transistorer med kapselformatet TO-247 så låg IRFP240 bra till. C(gs)= 1,3nF. Många andra transistorer med detta kapsalformat låg kring 2,0 nF...eller mer.
IRFZ14 är en ypperlig transistor i fråga om låg ingångskapacitans (å lågt pris)..men kapselformatet (TO-220) begränsar effekttåligheten...43 W. IRFP240 klarar 150W. Ska dock fortsätta å gräva lite i transistorträsket
Ska väl nämna att transistorerna är tänkt till en konstruktion med en spänningsmatning på 2*17 V...å bias-ström 1,6-1,8 Ampere
EDIT:
Såg nu att IRFP150N hade i alla fal ett SKAPLIGT värde vad gäller ingångskapasitans. 15 nCuj...kollade på siffror  1900pF var det visst.
Databladslänkar för den intresserade:
IRFP150N: http://www.elfa.se/pdf/71/07116734.pdf
IRFP240: http://www.elfa.se/pdf/71/07116759.pdf
IRFZ14: http://www.elfa.se/pdf/71/07117435.pdf
Edit2:
IRFZ34N/IR : http://www.elfa.se/pdf/71/07117500.pdf
Ser ju intressant ut..eller vad säger ni?
Edit3: Eller kanske ännu bättre
IRLZ44N: http://www.elfa.se/pdf/71/07118912.pdf |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/22 05:59:24 |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 02:17:12
|
okej...efter lite beräkning på termiska resistans så verkar det inte bättre än att IRFP240 var den trissa som funkade bäst (inte helt oväntat kanske).
IRFP240: http://www.elfa.se/pdf/71/07116759.pdf
|
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7802 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 08:44:36
|
Jagvet inte hur mycket vikt man ska lägga vid de här detaljerna heller, i mina byggen har jag använt först IRFP460 och senast IRFP260N, bägge sorterna är tämligen missanpassade för jobbet men det har funkat utmärkt. Jag har tagit det jag haft tillgängligt i skrotlådorna, och det har inte känts motiverat att betala (relativt stora) pengar för nya trissor.
Nelson Pass´s första och största tips till den som vill ha bättre ljud ur hans konstruktioner är att öka kylningen och dra upp tomgångsströmmen så mycket det går, nummer två tror jag var att matcha trissorna noggrant (Ej aktuellt i Aleph M då det inte sitter några parallelt).
Personligen skulle jag tro att man kan öka strömmen genom ingångssteget något för att ge bättre drivförmåga om man kör med trissor som har höga kapacitanser.
Tror iofs inte att den biten är så allvarlig när det bara är en enda trissa som ska drivas heller.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 09:08:32
|
Fuling: oki...bra att veta..nu har jag inget "lager" med komponenter liggande hemma..så när/om väl bygget skall genomföras så måste jag köpa hem komponenter ändå...men okey..då skall jag se....då borde det gå fint att gå upp till 2,5 nF..det hjälper nog en hel del. Mycket ström sa du...oki jag siktar på 2 Ampere då.
Edit: Hittade nåt jag troor kan va en bra kompromiss..IRFP254...lite dyrare...men kylelementet till den blir ju desto billigare pga lägre termisk resistans. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2006/03/22 09:33:47 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7802 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 12:29:49
|
Ja, ska man ändå köpa hem komponenter så ska man förstås välja ut trissor som passar bra. Jag köpte flera påsar med IRFP260N på Tradera billigt för nåt år sedan så jag använder dem överallt...
2A och +-15V skulle nog funka mycket bra, 30W per trissa är inte hotfullt mycket om man har bra kylning.
Jag brukar klämma fast trissorna med en planslipad aluminiumvinkel så att de ligger tajt mot kylarna och dessutom kyls från bägge hållen. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Gothmog II
Member
435 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 12:52:13
|
Ohmega om du funderar på att bygga en mini så har jag ett lager IRFP240 liggande PM:a adressen så skickar jag 4 st.
quote:
Jag brukar klämma fast trissorna med en planslipad aluminiumvinkel så att de ligger tajt mot kylarna och dessutom kyls från bägge hållen.
Låter bra, men jag har svårt att visualisera hur du menar, klämmer du fast dom på nåt sätt mellan kylfläns och aluminiumvinkeln, hur då
|
Cairn Fog 2, Cairn 4808A, Edison 60, DIY Aleph 3, Audio Innovations 300, Ariel loudspeakers, Stax Lambda och en SAAB 9-5 Aero 315 Hk Etanol (Maptuned)
Det finns genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7802 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 13:03:42
|
| Precis, tänk dig en sandwich där kylare och aluminiumvinkeln (eller en annan mindre kylare) motsvarar brödbitarna och trissan pålägget |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Bjäris
Member
257 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 13:36:07
|
Vad är rekommenderad temperatur för en klass A förstärkare?
TO247 ser ju onekligen bättre ut i temperatur hänseende. Synd att det inte finns sådana som är anpassade för lägre spänning, förutom IRFP3703 på elfas hemsida. Den är ju istället konstruerad för gigantiska strömmar. |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/03/22 : 13:41:14
|
Tack för erbjudandet Gothmog II...jag skickar ett PM till dig
Men ni...nu har jag "lite" beslutsångest
...alltså...bör jag använda 2*12Voltstrafo (ger ungefär 15 volt)med 2 A bias..ELLER 2*15Voltstrafo (försöker få ner spänningen till 17-18 volt å bias 1,6 A... Man kan ju inte få allt
Jag skall driva mina FE167E-baserade högtalare med förstäkaren..8 ohm. |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly