| Author |
 Topic  |
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
 Posted - 2006/03/07 : 18:13:11
|
Klass A är kanon.. Och då helst många sådana W.. Stora kylflänsar är mannligt... |
Driver Mayros hifidagis
|
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 18:32:03
|
| Kylflänsar??? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 18:33:12
|
Skall det vara så förbaskat svårt att producra lättdriva högtalare?
Det går, det har vi många bevis på. Om man gör högtalarna trögdrivna
för att passa effektstarka Klass-B förstärkare, tycker jag att
man har kommit lite snett. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7802 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 18:37:42
|
Drömmen vore ett någorlunda stort (>8") bredbandselement som verkligen går hela vägen upp och har en känslighet på minst 100dB/W och en impedans på minst 16 ohm, gärna ännu mer.
Vore betydligt roligare att bygga både vanliga rörstärkare och OTL-er då. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 18:41:17
|
quote:
Skall det vara så förbaskat svårt att producra lättdriva högtalare?
Det går, det har vi många bevis på. Om man gör högtalarna trögdrivna
för att passa effektstarka Klass-B förstärkare, tycker jag att
man har kommit lite snett.
Ge gärna exempel på lättdrivna högtalare! 
Du skall nog inte utgå från att alla eller ens någon högtalartillverkare siktar på låg känslighet. Helst vill jag ha 100% efektivitet i en oändligt liten låda helt opåverkad av rumsplacering... Men det är svårt! 
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
Edited by - EngelholmAudio on 2006/03/07 18:43:51 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 18:42:45
|
ok Bernt. MÅNGA stora rör är OCKSÅ mannligt... gladare??? |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 18:49:30
|
"rätt" lättdrivet...så det finns... Men även dessa kommer nog låta bättre med mer kraft samt effekt...
quote:
Specifications
Design (Bass Reflex): 3 way
Drivers: ( carefully made for Silverline by Dynaudio*)
One Dynaudio T-330 D Esotar 1.25" soft dome tweeter
One Dynaudio Esotec 15W cone mid-range
Two Dynaudio 24W/100 vented double magnet long throw 9.5" Woofers
Frequency Response: 20 Hz - 35,000Hz
Sensitivity (2.83V/dB): 93.5 dB
Max. Transient Output: 132 dB
Nominal Impedance: 8 ohms
Crossover Frequency: 2200/3500 Hz
Recommended Power: 10 - 1000 WRMS
Dimension (H x W x D): 45" x 14" x 19"
Shipping Weight: 180 lbs. each
Speaker Connections: Bi-wire
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 19:01:54
|
Ett bra exempel på lättdriven högtalare var Snell typ J och E. För
att inte tala om Bosse Hanssons Chaconne. Jag har även med gott
resultat spelat med Rogers LS3/5A (med kortslutet "ingångsmotstånd)
på Edison 12. Om vi går upp i effekt till 20 watt (Audion mono triod)
så lyckades dom utan något som helst problem driva Responshögtalarna
vilka är erkänt tungdrivna. Dessutom lät de mycket bra. Jag tycker
det överdrivs med effekt kontra verkningsgrad på högtalarna. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 19:03:46
|
quote:
Jag tycker det överdrivs med effekt kontra verkningsgrad på högtalarna.
Då konstaterar jag att vi tycker mycket olika och jag släpper i och med detta inlägg diskussionen.
Jag upplever att effektsvaga förstärkare alltid kommer till korta vid komplex musik. Effektsvaga förstärkare klarar inte hålla isär musik, orkar inte återge dynamiken, alternativt intimiteten (allt låter dynamiskt men inget någonsin intimt).
Tack för ditt svar på min fråga förresten.
Ps. Självklart kan inte alla tycka lika. Några måste ju tycka fel också!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
Edited by - EngelholmAudio on 2006/03/07 19:23:21 |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 19:09:11
|
Alla kan inte ha samma åsikt här i världen. Då vore livet bra
tråkigt! |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Manga X
Donator: Bildserver
3083 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 19:12:34
|
Zu Druid är ju en trevlig och lättdriven högtalare som är mycket omtalad just nu.
Annars gillar jag en "gammal" goding vid namn Reference 3A MM De Capo i. 
Med min nuvarande högtalare kan jag om jag vill spela "för".
Sonics Argenta är specad till 87dB och 8 Ohm impedans.
Trots detta spelar min Leben, med sina 2x12W, mycket starkt med dessa.
Mvh Magnus Eriksson |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 19:18:22
|
Leben är inte det en Japansk push-pull förstärkare med EL 84:or
som slutrör? |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Muse
Member
1232 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 19:23:08
|
Här är en trevlig spec på mina kommande högtalare:
Frequency response - satellite 170 - 20.000 Hz
Frequency response - subwoofer 25 - 200 Hz(aktiv sub)
Sensivity (1 W / 1M) > 104 db
Crossover frequencies 170 / 2.000 Hz
Nominal impedance 8 Ohm
Recommended amplification > 10 watts
|
Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort) |
|
|
|
Manga X
Donator: Bildserver
3083 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 19:24:34
|
Ja just det Erik.
Det stämmer.
Jag är mycket nöjd med den som musikförmedlare!
Liten och snygg är den dessutom.
Jag gick från 2x500W ICEpower till dessa 2x12W.
Inget jag ångrar!!!
Bra konstruerad rörförstärkare = ren magi!!!
På lördag skall jag få lyssna via Audion Silvernight MkII monoblock.
Det ser jag fram emot!!
Mvh Magnus Eriksson |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 19:29:15
|
Ja Leben är vacker! Den påminner mycket om Luxmanstuket från 70-talet. Det är skillnad det mot dagens svarta burkar.
|
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Bo Hansson
RAUNA/OPUS 3
417 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 19:31:20
|
Erik. Jag delar din uppfattning om att effektsvaga förstärkare oftast "låter bättre" är stora effektstarka. Efter att diskuterat detta med kloka människor får jag intrycket av att det ligger på två plan. Det ena: kombinationen med högtalare med hög verkningsgrad blir det bra återgivning av insvängningsförloppet/tonansatsen, störst hörselretning, vilket gör att upplevelsen äv ljudstyrkan blir större. Det andra har med kretstopologi att göra, jag är inte helt övertygad om att konstruktörerna i alla lägen har full koll på dynamiska skeenden i komplexa lösningar, det handlar om enegilagring som bl.a. Matti Otala påvisade i början av 70-talet.
Som högtalartillverkare stävar jag givetvis efter hög verkningsgrad, men det är en avvägning mot bra tonbalans. Jag kämpar vidare!
Bo Hansson Rauna/Opus3 |
Bo |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 20:04:17
|
Det där med kretstopologi är intressant, men jag har känslan av stt
vi förbisett något av den dynamiska upparbetningen i förstärkare
Jag kan inte idag peka på vad det är, men jag grunnar vidare.
|
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Manga X
Donator: Bildserver
3083 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 20:06:56
|
Erik Andersson:
Lustigt att du nämner Luxman från deras glansdagar. Då Leben's skapare Mr. Hyoudo var just utvecklare på Luxman och låg bakom flera av deras riktigt fina konstruktioner från den tiden.
Han är tydligen också en av Japans största privata rörsamlare.
Det där med musik kan Leben!
Mvh Magnus Eriksson
|
|
|
|
Lt Andersson
Member
600 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 20:16:21
|
quote:
Med min nuvarande högtalare kan jag om jag vill spela "för".
Sonics Argenta är specad till 87dB och 8 Ohm impedans.
Trots detta spelar min Leben, med sina 2x12W, mycket starkt med dessa.
Intressant! Då maxar du antagligen som jag brukar spela i medelvolym |
Musiclover! |
|
|
|
Manga X
Donator: Bildserver
3083 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 20:24:11
|
Ja troligen! 
Jag har aldrig gillat att spela starkt. Jag vill att musiken skall "släppa" på en gång d.v.s. redan på låg styrka.
Mvh Magnus Eriksson |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 20:29:54
|
Det där med att "släppa på låg nivå" klarar endast klass-A förstärkare av. Klass-B förstärkare (flertalet på marknaden)
är nästan värdelösa på pysvolymer. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
UnBeliever
100.000-klubben
1353 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 20:32:58
|
| De 24 klass-A watt som mina Silver Night vräker ur sig räcker väldigt, väldigt långt. De som har hört dem med mina Usher kan nog intyga detta. Synd att du inte fick höra dem med din Leben, Magnus! |
De Omnibus Dubitandum Est
Min anläggning:
Avid Volvere SP | OL Zephyr | Lyra Delos
Lumin D2
Accuphase E-460 med AD-20
Respons Grand Artist MC
Solid Tech Hybrid | Cardas / NordOst / Shunyata |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 20:37:28
|
| Är det push-pullarna du har? |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
UnBeliever
100.000-klubben
1353 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 20:42:32
|
Stämmer bra, Erik!
Du har PM, förresten! |
De Omnibus Dubitandum Est
Min anläggning:
Avid Volvere SP | OL Zephyr | Lyra Delos
Lumin D2
Accuphase E-460 med AD-20
Respons Grand Artist MC
Solid Tech Hybrid | Cardas / NordOst / Shunyata |
|
|
|
olof
Harry-vinnare 2004
800 Posts |
Posted - 2006/03/07 : 21:00:56
|
Mina erfarenheter av rör är tämligen små men jag med mina "normala" högtalare har inga större problem att få en vanlig 120W transisterförstärkare att klippa med krävande musik. På transistorförstärkare är ju inte upplevelsen så angenäm men rör klipper ju snällare så det kanske inte märks lika väl. Jag har ändå en känsla av att de där entaktarna hur väljudande de än må vara inte hade varit min medicin.
Gällande högtalarna och deras känslighet så antar jag att man iom den ökade känlsigheten försakar någonting annat. Är det så och i så fall vad? Det verkar ju rimligt eftersom majoriteten av alla goda högtalartillverkare bygger högtalare med känslighet runt 90 strecket.
Näha nu ska jag knäppa på min 600W burk och avnjuta musik...starkt, via högtalare med 89db/1w/1m |
Edited by - olof on 2006/03/07 21:07:12 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly