HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Varför/hur fungerar nätkablar?????
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 13

ulfsan
Member

921 Posts

Posted - 2006/02/28 :  11:34:04  Show Profile Send ulfsan a Private Message
Ni har väl inte missat Calle_jr:s länkar i ett annat topic här på forumet :

http://www.grapheine.com/bombaytv/play_uk.php?id=755658

http://www.grapheine.com/bombaytv/play_uk.php?id=754649

(Med tanke på att lätta upp stämningen...)

/ Ulf

Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem
Go to Top of Page

UrSv
Member

2786 Posts

Posted - 2006/02/28 :  11:53:49  Show Profile Send UrSv a Private Message
Björn-Ola,
Men ringer inte en varningens klocka när du missar att höra skillnad mellan 128 kbit/s och 320 kbit/s som är våldsamt stor (både mättekniskt och ljudmässigt) jämfört med det eventuella skillnad som skulle kunna finnas mellan två kontakter?

Edited by - UrSv on 2006/02/28 11:54:14
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/02/28 :  12:13:41  Show Profile Send CC a Private Message
Just det påvisar ju betänkligheterna med BT-tester...

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2006/02/28 :  12:28:12  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
Exakt, CC.

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

Jax
Member

667 Posts

Posted - 2006/02/28 :  12:45:15  Show Profile  Visit Jax's Homepage Send Jax a Private Message
Det påvisar nog snarare betänkligheter med öppna tester tycker jag.

Om istället en hel lyssningspanel hade lyssnat på AAC-filerna så räcker det att en enda person kan pricka in dem med tillräcklig statistisk signifikans för att skillnaden ska vara bevisad.

Det som komplicerar det hela är att man inte heller kan bevisa att någonting ät inbillat av samma orsak som att man inte kan bevisa frånvaron av en skillnad. Likaså kan man inte påvisa att en blindtest är felaktig om den inte lyckades påvisa skillnad under förutsättning att den är korrekt utförd.

/Janne

Rörfreak och snål smålänning i blodet.
Go to Top of Page

nin
Semesterfirare

2425 Posts

Posted - 2006/02/28 :  12:55:17  Show Profile Send nin a Private Message
Exakt VAD är det som gör att blindtester inte funkar medans öppna funkar!? Ge mig några bra skäl.
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/02/28 :  13:07:32  Show Profile Send CC a Private Message
Lustigt hur en berättad upplevelse kan tolkas på så olika sätt? Mycket intressant egentligen...

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/02/28 :  13:11:18  Show Profile Send CC a Private Message
Exakt VAD är det som gör att öppna tester inte fungerar medans blinda gör det!? Ge mig några bra skäl.



"-Än har inte sista idioten föds" /anonym kabeltillverkare2

- Kunde inte sagt det bättre själv, om jag nu var en elak faan och anonym...
;-)

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Knoppen
Member

3244 Posts

Posted - 2006/02/28 :  14:08:39  Show Profile Send Knoppen a Private Message
Smart retorik, cc, bara att vända på frågan! Å så kryddar du anrättningen med några spetsfundiga kommentarer. Nå´n som nappar på betet?

Mäter det dåligt så är det iaf inte bra..
Go to Top of Page

jeppe72
Member

1492 Posts

Posted - 2006/02/28 :  14:21:38  Show Profile Send jeppe72 a Private Message
Ulfsan: och ja jag hade tyckt de var lika roliga åt andra hållet.

Retro låter fint.
Go to Top of Page

Harry_up
Member

1593 Posts

Posted - 2006/02/28 :  14:30:39  Show Profile Send Harry_up a Private Message
Jag kan mycket väl tänka mig att blindtest är stressande då man "vill" höra rätt. Och möjligen inte kan det. Problemet hade varit mindre om det varit så att förespråkarna för kablar krävde blindtester och inte tvärt om. Om man inte inom medicinindustrin använde dubbelblinda tester så skulle dom aldrig godkännas, så nog känns det som att det inte är så stort fel på en blindtest särskilt om man kan kombinera den med en öppen test först.
Om man för ett ögonblick kan glömma prestigen och inse att man inte har förlorat om man inte skulle lyckas höra skillnad i en blindtest.
Man kan ju vara nöjd för det med sin kabel för att man vet att man kan iallafall utesluta den som felkälla pga mekaniska kvaliteér eller skärmning etc.
Eller också hör någon en skillnad och den faktiskt finns där. Alla behöver ju inte ha 10 av 10 för att det skall vara klart. Ovana vid musik och anläggning, anspänning, trötthet förkylning mm gör ju att man hör lite olika bra olika dagar.

Inget är så bra så att det inte borde bytas ut.
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/02/28 :  14:45:55  Show Profile Send CC a Private Message
Knoppen,
"Smart retorik, cc, bara att vända på frågan! Å så kryddar du anrättningen med några spetsfundiga kommentarer. Nå´n som nappar på betet?"

Äh, bara retas lite ;-)
Svårt att låta bli i bland :-)

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/02/28 :  14:56:05  Show Profile Send CC a Private Message
När det gäller medicinforskning så är det trots allt liite skillnader, eller? Där handlar det i värsta fall om liv eller död eller kanske bara någon taskig biverkning...
men när det gäller vårat stora i-landsproblem ang. nätkablars/kontakters bevisbara påverkan eller inte så kan det i värsta fall handla om lite mindre stålar i plånboken?

Men det förståss, om det hade släppts en nätkabel på marknaden som testats lika utförligt som inom medicin så kanske ingen skulle motsäga resultatet? Något för kabeltillverakrna att ta tag i...

Hm? Ingen som föresten hört om bi-verkningar utav piller i efterhand? TROTS alla så kallade vetenskapliga tester?

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/02/28 :  15:02:18  Show Profile Send CC a Private Message
Harry_up,
"Ovana vid musik och anläggning, anspänning, trötthet förkylning mm gör ju att man hör lite olika bra olika dagar."

Håller med du i detta! En för mig given sanning!
Vissa dagar tycker jag ALLT låter skit, andra inte! Ibland är det göenkelt att jämföra skillnader mellan kablar/kontakter å annat kul med hifi, andra dagar känns det hur ointressant som helst! Vill sådana dagar helst bara få lyssna på musik å skita i HUR det låter, bara det låter bra ;-)

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

UrSv
Member

2786 Posts

Posted - 2006/02/28 :  15:16:58  Show Profile Send UrSv a Private Message
Det låter ju som en bra ursäkt den dag man inte kan detektera någon skillnad i ett BT. "Det var en sån där dag när man inte KAN höra skillnad men skillnad är det ändå"

Edited by - UrSv on 2006/02/28 15:17:37
Go to Top of Page

UrSv
Member

2786 Posts

Posted - 2006/02/28 :  15:23:33  Show Profile Send UrSv a Private Message
CC:
quote:
Just det påvisar ju betänkligheterna med BT-tester...


Björn-Ola:
quote:
Exakt, CC


Jax:
quote:
Det påvisar nog snarare betänkligheter med öppna tester tycker jag.



Håller med Jax här tveklöst. Det borde väl vara ganska självklart? Meningen med BT är ju att koppla bort intryck andra än de som skall testas. Hur skulle man kunna få betänkligheter om BT genom att eliminera felkällor som det öppna testet bevisligen är behäftat med?

Edited by - UrSv on 2006/02/28 15:24:57
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/02/28 :  15:26:49  Show Profile Send CC a Private Message
Självklart! Precis tvärtom kan det också vara! Så är det här i livet...

Men för min egna del har det hänt ett flertal gånger att jag INTE har hört skillnad TROTS öppna test! TROTS att jag vetat att nu exempelvis kopplade vi in en svindyr å erkänd nätkabel å så har jag tyckt att skillnaderna varit så små att de varit ointressanta!
Så även jag har mina dagar... ;-)

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Knoppen
Member

3244 Posts

Posted - 2006/02/28 :  15:38:37  Show Profile Send Knoppen a Private Message
CC, du kanske helt enkelt hade en mycket bra dag? Det var inga skillnader och du lurade ej dig själv att tro det heller... Typ.

Mäter det dåligt så är det iaf inte bra..
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/02/28 :  15:41:20  Show Profile Send CC a Private Message
:-) Ja just det! Så måste det vart! :-)

Att jag inte förstod det själv? :-o

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

UrSv
Member

2786 Posts

Posted - 2006/02/28 :  16:32:09  Show Profile Send UrSv a Private Message
Åtminstone är det betydligt mer troligt än det motsatta.
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2006/02/28 :  16:34:17  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
Knoppen, hör du till dom som testat nätkablar men inte hört någon skillnad?

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2006/02/28 :  16:34:47  Show Profile Send CC a Private Message
Självklart så är det Er tolkning... Men eftersom Ni inte varit närvarande så kan ju näpperligen bara jag veta hur jag mådde eller kände vid tillfället ;-)

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

matte76
100.000-klubben

6570 Posts

Posted - 2006/02/28 :  16:37:13  Show Profile Send matte76 a Private Message
Jag tycker det verkar som att skillnad i ljud mellan olika nätkablar är lätta att höra i vissa anläggningar medan det kanske inte finns några skillnader i andra anläggningar. Vad detta beror på har jag ingen aning om dock. Att bara skylla på placebo i alla lägen är löjligt tycker jag. Troligare är att det i vissa fall (läs anläggningar) går att höra tydliga skillnader och i andra inte.

- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
Go to Top of Page

nin
Semesterfirare

2425 Posts

Posted - 2006/02/28 :  16:39:09  Show Profile Send nin a Private Message
*Varför finns det inga kontrollerade blindtest som visar skillnader?

*Hur bygger man något som man inte vet hur man ska mäta? Eftersom vissa hävdar att man inte klarar av att mäta dessa skillnader, så bör det vara helt omöjligt att göra ett par kablar som är lika.
Go to Top of Page

UrSv
Member

2786 Posts

Posted - 2006/02/28 :  16:42:08  Show Profile Send UrSv a Private Message
Att skylla på placebo är inte löjligt utan den mest troliga orsaken till upplevd skillnad i de flesta fall. Dock verkar det som om olika uppfattning finns i den frågan...

Om skillnaden är lätt att höra i vissa anläggningar borde man kunna sammafatta det som att den anläggning där ingen skillnad hörs består av välkonstruerade komponenter som inte är känsliga för störningar medan den anläggning där skillnad lätt noteras förmodligen dras med allvarliga problem och/eller kontruktionsmissar.
Go to Top of Page
Page: of 13 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.56 sekunder. Snitz Forums 2000