| Author |
 Topic  |
|
olof
Harry-vinnare 2004
800 Posts |
 Posted - 2005/12/29 : 02:59:08
|
| Blev det där testet någonsin av eller avböjde H&M? |
 |
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/12/29 : 10:20:08
|
När man läser Svalanders åsikter på hans hemsida märker man att
han har en frisk distans till "ormolja" trots allt han skriver om
nyttan med det.
Han sammanfattar det hela på ett mycket bra sätt:
"Självklart är detta endast bla bla när man ser det ur civilingenjörssynpunkt! Jag har fått uppbära mycken smälek inte minst för min otekniska förklaring. Jag säger bara: so what? Hör du skillnad så gör det väl inget även om det inte finns nån skillnad? Om det bara är mumbo jumbo men jag lever lyckligare och tycker det låter bättre så är det väl min sak?
Så nu är du varnad! Det finns ingen skillnad! Och om du hör den så är det bara i din fantasi! Jag tycker i alla fall att det funkar och det räcker för mej".
(Publicerat med tillstånd av Svalander)
Öhman respekterar Svalanders åsikter pga av hans ursäkt för
att tycka som han gör, tror jag. Men ibland kanske vår vän
Öhman visar sin åsikt lite bryskt. Det är ju hans sätt och
respekterar man de som tror på "ormolja" så måste man väl
åxå respektera "andra sidan", tycker jag.
Naturligtvis fungerar "ormolja" ibland också fysiskt och inte
bara mentalt. I rättvisans namn måste man erkänna att vi inte vet
allt, att vetenskapen står frågande osv. Men vissa grejer är för
gulliga för att helt enkelt kunna vara sanna i fysisk mening,
tycker jag.
Det jag mest är emot är den beskrivning av ljudskillnader mellan
olika dyrkablar. Man skulle kanske skapa ett språk för dessa skillnader
så att alla förstår och för att undvika missförstånd, tycker jag.
"ormolja" i sammaband med CD-spelare och skivor skall man vara
försiktig med att kritisera. Just CD där optik, digtal teknik och
analoga signaler vävts samman under mycket låga nivåer kan nästan
vad som helst påverka signalen. Ett exempel är att den otroligt
fina och tunna laserstråle som lämnar lasern kan med ypperligt
låg störning av olika slag påverka ljusstrålen. Om det hör på
ljudet ur högtalaren vet jag inte men Bernt visar på här ovan
att det magnetiska skiktet från en diskett kan göra det.
Det ultimata testet skulle kanske vara att starta CD-spelaren
med en vällyssnad CD och efter en stund placera en magnet nära
skivan (eller optiken). Om det finns ljudskillnader med en diskett
pga magnetism borde en magnet ändra på ljudet klart hörbart.
För hörselskadade finns annars neodyn-magneter....
Även den hårde linnar kan mjukna ... (men bara denna gång så
tro inget! ).
|
Edited by - linnar on 2005/12/29 10:38:44 |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2005/12/29 : 11:07:14
|
Joseph Svalander som idag driver Svalanders nätbutik var mycket riktigt ordförande i LTS under några år.ED: Helt fel, det var han inte alls, se nedan.
Jag tycker att Joseph har en kul och välvillig inställning till vår hobby och det är verkligen trevligt att han tar sig tid och blir mer synlig i vår hobby igen. 
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/12/29 : 11:42:47
|
quote:
Om det hör på ljudet ur högtalaren vet jag inte men Bernt visar på här ovan att det magnetiska skiktet från en diskett kan göra det.
Jag vet inte vad jag visar eller om det ens är magnetism som är i farten. Kanske är det mekaniska orsaker. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/12/29 : 12:06:53
|
quote:
Jag vet inte vad jag visar eller om det ens är magnetism som är i farten. Kanske är det mekaniska orsaker.
Jo, jag sysslar en del med CD till datorer och det minsta
fel på CD-skivan som att etiketten sitter aningens snett
gör att den inte kan läsa av CD-skivan riktigt. Jag ser det
på min spelare när den väljer ett lägre varvtal.
Kan tänka mig att disketplasten som läggs ovanpå CD-spelaren
får skivan i obalans så att läsaren tappar några ettor och nollor
under avläsningen. När sedan elektroniken fyller i detta med
genomsnittet för och efter det tappade kan man nog förnimma en
förändring i ljudet.
Testet med en magnet kan avgöra vilket orsak som ligger bakom.
Svalander har kanske inte helt fel då han säger att han tycker att
ljudet blir sämre med plastbiten.
Pac:
Jo, Svalander tillför mycket!
Han har dock meddelat att han inte tänker delta på några forum
av någon privat anledning.
|
Edited by - linnar on 2005/12/29 12:16:28 |
|
|
|
new order
Member
238 Posts |
Posted - 2005/12/29 : 13:07:18
|
Jag tycker nog att man ska vara försiktig med s.k. ormolje prylar.Men när det gäller t.ex Shaktis prylar tycker jag det är lite väl mycket förutfattade meningar.Testa först om möjlighet finns!
Citat från Shaktis hemsida. quote:
The gold stamp of approval came in the late 90’s when our patent (#5,814,761) was issued followed by major recording and mastering studios such as Abbey Road Studio and Pink Floyd’s Astoria Studio permanently installing SHAKTI units in their facilities.
Abbey Roads studios använder Shaktis.Nog bör ljudteknikerna på den studion veta vad dom gör....eller
|
Edited by - new order on 2005/12/29 13:07:59 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/12/29 : 21:27:05
|
Ett liten rättelse från Svalander!
quote:
Jag har aldrig varit ordförande (eller suttit i styrelsen) i LTS - däremot medlem sedan många år (>10) och skrev 87-88 en del artiklar i MoLt.
Ing Öhman och jag känner varandra sedan många år och vi har respekt för varandra och varandras åsikter även om de understundom går isär. Avvikande åsikt behöver inte innebära ovänskap :-)
Öhman är mycket duktig!
mvh
Josef
Josef Svalander
Svalander Konsult AB
Box 442
SE-184 26 Åkersberga
Sweden
www.svalander.se
Mailto: info@svalander.se
BESTÄLL vårt NYHETSBREV på www.svalander.se/nyhetsbrev
|
Edited by - linnar on 2005/12/29 21:27:46 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/12/29 : 22:19:01
|
| Jaha, då var det ryktet ur världen för min del. Vet inte var det kom ifrån... |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2005/12/29 : 23:03:39
|
quote:
Jag har aldrig varit ordförande (eller suttit i styrelsen) i LTS
Det tackar vi för, då är jag helt felunderrättad och korrigerar det jag skrev så att dessa rykten inte sprids vidare. Jag ber om ursäkt för att jag inte källkollat bättre. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/12/30 : 00:09:02
|
Jo, ingen är ofelbar!
Jag har tom upptäckt att jag har fel ibland.
(OK, det var tungt att säga)
|
Edited by - linnar on 2005/12/30 00:09:19 |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2005/12/30 : 13:35:11
|
| En sak kan man säga om de mest underliga tweaksen i alla fall: De är oftast helt harmlösa, och skadar i allafall inte ljudet längs signalkedjan. Så vill man ha tweaket eller inte, så spelar det ingen större roll, annat än att man betalat för det eller sluppit. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2005/12/30 : 14:50:30
|
quote:
Jag har tom upptäckt att jag har fel ibland.
Jo, det är mänskligt att fela...
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2005/12/30 : 15:56:25
|
Att attackera Svalander med hedern i behåll är nog svårt, då han redan själv har både distans och uppenbarligen ärlig övertygelse.
Inte heller har han några krystade förklaringar att tillgå utan säger enbart att han själv anser att det låter bättre.
Vill man prova kantslipning så kan man göra det gratis förutom portokostnaderna, därefter kan man göra en bedömning.
Själv anser jag att slipning oftast gör nytta på de skivor jag kunnat jämföra.Om det beror på att skivan blir stabilare och mer lättavläst när den är jämn eller inte vet jag inte.
Samma gäller målning av kanterna, de flesta hör skillnad på målad och omålad skiva, men om det är bättre eller inte är en annan sak där går äsikterna isär.
Ty som tidigare sagts, skillnader är inte alltid förbättringar, förändringar i sig är inte altid av godo, så givetvis bör man göra noggrana bedömningar från om man hör någon skillnad till om denna skillnad som man till äventyrs hör är en förbättring eller bara en förändring, eller i värsta fall en försämring. |
Bravo |
|
|
|
tommypeters
Medlem i AÖ
1020 Posts |
Posted - 2005/12/30 : 17:20:47
|
Nej, ska man klaga på SValander så är det möjligen för inkonsekvens. T.ex. om man jämför citaten från hans sajt samt email-svaret:
quote:
Jag träffade Thorsten.Loesch i London och han berättade om ett nytt litet gratistweak. Dvs gratis om man har några gamla floppies liggande.
Tag en 5.25 tums floppydisk, sprätta upp den och skär ner disken till CD-storlek.
Lägg den sedan på CDn i CD-spelaren och lyssna!
Jag spelar numera inte utan!
quote:
Själv har jag aldrig testat med både diskett och avmagnetisering - jag tycker det är för jobbigt att ha nått liggande ovanpå CDn - använder aldrig det själv. Men för den skull ska man väl inte låta bli att berätta om fenomenet? Kanske någon kan komma på varför det är som det är... Många gillar att hålla på och varför ska man inte låta dem göra det? Men själv tycker jag bara det är jobbigt att lägga på en massa prylar på CDn när jag ska spela. Tipset med disketten är säkert 10-15 år äldre än demaggen :-)
|
Meridian G98DH/G68ADV/DSP5000C/D1500/DSP33
BC Acoustique ACT A3
NuForce Ref8.200W
Velodyne DD-15 & DD-12 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/12/30 : 18:35:06
|
Knoppen:
De flesta "ormoljeprylar" är naturligtvis helt harmlösa.
Det finns säker undantag här också men de är nog sällsynta.
Jag tror de felsta är ren humbug men att sluta testa gör inte
saken bättre snarare tvärt om. I vilket fall som helst blir det
mycket tråkigare om man inta höll på att testa saker som inte
borde fungera.
Bravo:
Målade kanter på CD-skivor är lika gamalt som CD-skivan. När
lasern lyser igenom plasten sprids ljuset inne i hela skivan.
Detta är normalt inget problem då laserljuset går i 90 graders
vinkel mot optiken som skall ta emot det reflekterande ljuset.
Laserljus sprids inte som vanligt ljus utan går rakt fram helt
utan spridning. Där ljustrålen inte går fram finns inte heller
något ljus.
Men när strålen lämnar kanten på skivan kan laserstrålen reflektera
mot diverse detaljer och till slut nå ljusoptiken som därmed störs
en aning.
Målade kanter, slipade eller svaravde är sak samma.
Så tror jag det förhåller sig med den myten. Dvs det är mer än en myt.
Men om det går att höra skillnad det får andra uttala sig om.
tommypeters:
Jag har påpekat att det kan vara lite motsägelsefullt här och var.
Han svarade att all tid med hemsidan går åt till att uppdatera säljsidorna
det andra får komma när tid finns.
Han använder aldrig disketten numera, han tycker att ljudet blir sämre.
|
Edited by - linnar on 2005/12/30 18:37:03 |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2005/12/30 : 20:55:15
|
Jag provade för säkerhets skull ånyo en av mina gratis provslipade skivor mot en likadan oslipad och kan inte komma ifrån att en slipad skiva onekligen bättre.
Detta har jag nu provat så ofta att det inte går att komma runt att det låter bättre på samtliga anläggningar som jag provat slipat/oslipat på.
Varför kan man ju fråga sig, men att jämnt slipade skivor skulle kunna fungera bättre än ojämna skivor är ju inte otänkbart att testa. |
Bravo |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2005/12/31 : 00:13:38
|
quote:
Knoppen:
De flesta "ormoljeprylar" är naturligtvis helt harmlösa.
Det finns säker undantag här också men de är nog sällsynta.
Jag tror de felsta är ren humbug men att sluta testa gör inte
saken bättre snarare tvärt om. I vilket fall som helst blir det
mycket tråkigare om man inta höll på att testa saker som inte
borde fungera.
Hej Linnar!
Du liksom jag har kommit till slutstatsen att de flesta bullshittweaks är harmlösa. Jag har sedan lång tid tillbaka tröttnat på sådan tweaks. Jag lever en skönare tillvaro tack vare att jag inte testar knäpptweaks. Det kanske anses fult av vissa att påpeka utbildning o.s.v., men har man bara koll på sin minst sin gymnasiefysik (eller t.o.m. högstadiefysik) så är det väldigt enkelt att avfärda diverse mystiska tweak som, just det, ren och skär bull-shit. Inte konstigt att "normala" människor ibland ser på audiofiler som lite knäppa... De kanske trots allt har en sund inställning till det där med ljudåtergivning? Oförstörda på något vis... |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/12/31 : 03:49:45
|
Knoppen:
Exakt som du säger räcker vanligt förnuft parat med lite fysisk insikt långt.
Men de som vill låta sig påverkas skall naturligvis få göra detta utan "påhopp".
Men har man tagit ställning för något och torgför det måste man räkna med att
det finns folk med andra åsikter som också måste få säga sin mening om saken.
Man kan alltså inte säga offentligt att ljudet blir bättre om man korslägger två
träpinnar över dörrkarmen och sedan förvänta sig att folk står tysta med tunghäfta.
Så fungerar inte Världen, tack och lov.
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2005/12/31 : 04:12:23
|
Problemet är ju att risken att saker förkastas för att man tror att man vet, mera än att man faktiskt vet vad det handlar om.
Fallgroparna är många, överskattande av den egna kunskapen, underskattande av andras förmågor och kunskap, övertro på dagens tekniska förmåga osv.
Vissa rent uppenbara galenskaper går givetvis att bortse ifrån, men risken är att gränsen i övrigt går högst godtyckligt från person till person beroende på dennes inställning.
|
Bravo |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/12/31 : 22:26:21
|
Bravo:
"gränsen i övrigt går högst godtyckligt från person till person beroende på dennes inställning."
Just därför är det viktigt att diskutera med andra så att man ibland får ner
fötterna på jorden oavsett vilken "sida" som "vinner".
På kort sikt kan det vara "fel" sida som vinner men av någon anledning
kryper snart den verkliga förklaringen fram. Vilket inte hade hänt om
man inte säger sin vetenskapligt belagda- eller hjärtas mening. Båda är
lika viktiga, så länge man inte tar till otrevliga medel.
Med andra ord, att kunna diskutera sakligt, trevligt och lungt är den
enda vägen till förståelse oavsett område och problem (glöm inte heller
att man måste ta med en skopa humor).
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2006/01/01 : 01:47:37
|
 quote:
Med andra ord, att kunna diskutera sakligt, trevligt och lungt är den
enda vägen till förståelse oavsett område och problem (glöm inte heller
att man måste ta med en skopa humor).
Instämmer till fullo |
Bravo |
Edited by - Bravo on 2006/01/01 01:53:17 |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2006/01/01 : 02:03:42
|
| Klubb för inbördes beundran ??? |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
Cyber
Medlem i AÖ
2294 Posts |
Posted - 2006/01/01 : 15:28:45
|
quote:
Med andra ord, att kunna diskutera sakligt, trevligt och lungt är den
enda vägen till förståelse oavsett område och problem (glöm inte heller
att man måste ta med en skopa humor).
Bra inställning!! |
Edited by - Cyber on 2006/01/02 00:23:01 |
|
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2006/01/01 : 16:10:14
|
För att hålla mig on topicm sp har jag ett tweak jag velat testa länge:
Kvartsstenar som man lägger på känsliga delar av utrustningen.
Finns i fina(kostar lite mer) förpackningar och i djuraffären att ha i akvariet.
Den fysiska förklaringen handlar tydligen om att materialet kvarts har någon speciell egenskap som gör att den kan omvandla magnetisk strålning till värme om jag kommer ihåg rätt.
Vet inte om det är en bra förklaring men jag har hört att folk hör skillnad och det är väl skäl nog att testa. |
Euroline - T-Amp - DIY |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2006/01/01 : 20:36:18
|
Rosenqvarts skall vara bra på att ta bort strålning. Vet att en del som blir irriterande i hyn av PC lägger på skärmen. Har haft några för små? liggande på transport och dac. Skall skaffa nya större och testa igen.
Fattigmans Shakti! |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly