| Author |
 Topic  |
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7817 Posts |
 Posted - 2005/12/01 : 01:13:50
|
G`afton.
Häromkvällen hamnade jag i en PM-diskussion med en användare här på forumet och jag kom in på lindning av utgångstrafos.
Så här i efterhand börjar jag fundera på om det kanske finns ett allmänt intresse för detta?
Att linda bra utgångstrafos anses ju mer eller mindre omöjligt, så jag kan säga på en gång att jag inte har några idéer om att konkurrera ut Tango och Tamura.
Att få till en trafo som funkar riktigt skapligt borde däremot inte vara utom räckhåll, jag har lyckats få till några exemplar som jag varit ganska nöjda med. Jag vänder mig till folk som tycker det är roligt att bygga saker och att experimentera, de som enbart är på jakt efter den ultimata ljudanläggningen kan sluta läsa nu.
Jag funderar så här: När tid finnes plockar Fuling fram sin hembyggda lindningsrigg och lindar en trafo enligt lite grundläggande (hemmagjorda) beräkningar som presenteras samtidigt. Jag har några små knep som jag känner för att dela med mig av.
Allt som sker dokumenteras med kamera.
När det är klart monterar jag ihop trafon och testkör den i den krets jag/vi bestämt från början, provar ut en lämplig storlek på luftgapet och mäter frekvensgången och vad annat jag nu kan mäta.
Under tiden förväntar jag mig hela hockeykörer av uppmuntrande utrop, tips, idéer, kritik och förstås en massa länkar till sidor där folk på ett mer pedagogiskt sätt visar upp bättre resultat
Är det någon som är intresserad och vill följa spektaklet, eller ska jag lägga ner och linda mina trafos i det tysta?
(Jag hoppas det framgått att det inte handlar om någon kurs i hur man tillverkar utgångstrafos, utan snarare ett sorts öppet projekt eller experiment där min förhoppning är att både jag och alla som läser ska få lära sig lite om dessa mystiska komponenter)
Cheers mates!
/Daniel
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 02:30:42
|
Jag skulle inte kunna prdna en själv. Men jag lovar att stötta och härma. Kanske rent utav köpa en prototyp. Såvida de inte överstiger vad CSN går med på :)
Jag hejjar från första parkett! |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
 |
|
|
Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ
9028 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 08:17:44
|
Klart att vi kommer men glad tillrop 
Är själv lite sugen på att någon gång linda egna trafos.
Fast kanske mest vanliga nättrafos....
|
Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 08:49:11
|
Såklart du skall ha DIY-JÄRN!!!!!
Riktiga män lindar sina egna järn.
(Endast Pate´-ätare köper järn...) |
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 08:55:52
|
HEJA HEJA!!!!!
om du prismässigt kan konkurera med komersiella företag och dessutom göra P&P (utan luftgap) så skall jag bistå med ännu fler hejarrop!!  
b |
|
|
|
Guru
Member
2775 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 09:15:04
|
Kul med lite nya grepp på DIY'andet, vad jag sett så är väl du den första här på hififorum som ger sig på att linda utgångstrafos :)
Mvh
|
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 09:24:55
|
| Vi gör vågen här i Gävle ! |
Lämnat forumet |
|
|
|
time
Harry-vinnare 2004
2637 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 09:27:20
|
| Ett litet men dock litet problem är kärnmaterialet, finns det att få tag på ? |
Lämnat forumet |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6794 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 09:52:25
|
JAAAA vad bra!!
Äntligen skall man få en hum hur det fungerar och allt som gömmer sig bakom fikonspråket.
Go Fulig Go.
/Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Nicks
Member
1942 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 10:01:11
|
| heja heja!! |
Hihi. :)
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7817 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 12:21:20
|
Jag bugar mig inför all entusiasm!
Det kommer att dröja ett tag innan jag komemr igång med själva tillverkningen eftersom jag måste beställa hem tråd, men om inget oförutsett händer ska jag försöka presentera lite teori ikväll.
Som sagt, ha inga skyhöga förväntningar här för jag är bara en glad amatör som genom trial-and-error lyckats lära mig att få till järn som jag personligen varit ganska nöjd med.
Jag vet att det finns personer här på forumet som vet betydligt mer om lindade komponenter, och jag hoppas att dessa kommer att ge sig till känna i den här tråden och dela med sig av kunskaperna.
Ett par frågor kan jag svara på redan nu.
1: Det kommer att handla om single end trafos, PP-varianter har jag aldrig sysslat med och vad jag förstått kräver de annorlunda lindningsmetoder för att få symmetri och dessa har jag dålig koll på.
2: Kärnmaterialet är vanligt transformatorjärn, inte för att jag inbillar mig att det skulle vara det bästa utan för att det är tillgängligt för oss alla till bra priser. Jag kommer in på det mer senare.
Alla övriga ingredienser finns också att få tag på för vanliga hobbypysslare, det enda som egentligen är dyrt är den lack som jag använder men den ska nog gå att få tag på i små mängder och då blir nog inte priset så farligt.
Jag är på jobbet nu så jag hinner inte längre för stunden, men jag ska som sagt försöka återkomma ikväll.
På återseende! |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Resonans
Member
897 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 16:31:06
|
| Mycket bra tråd Fuling! Jag försökte starta en liknande tråd en gång men blev rejält överkörd, hoppas det går bättre här!! |
...music is the best... |
|
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 17:18:10
|
Instämmer med föregående påhejare!
OPT:n är onekligen en komponent där man borde
kunna spara pengar på att linda själv.
Det finns gott om gamla radioapparater
i så hopplöst skick att man kan slakta dem med
förhållandevis nästan gott samvete. De flesta är
dock uruselt lindade, väldigt små och för det mesta
avsedda för EL84 eller EL86. Inte direkt spännande.
Jag kan inte mycket om teorierna men har en hel del
matnyttigt samlat i "arkivet" på min sajt.
-Här finns att läsa om både PP och SE.
Hittills ända experimentet är att förbättra två
SE-trafar för EL84 jag plockat ut gammalt skrot.
All tråd lindades av, varven räknades noga.
Omsättningen kontrollerades för 8ohm ut.
Primären beräknades för 43% skärmgalleruttag.
På med tråden igen men nu primären i tre lager i stället
för två och sekundären i två i stället för ett.
Mina öron har blivit mycket mer kräsna sedan dess,
men då för två år sedan hörde jag tydligt en förbättring.
Samma små transformatorer kör jag nu i senaste bygget med
triodkopplade 6L6 och det låter i mitt tycke helt fantastiskt.
Basen är klen, men ändå imponerande för så små järn
och bara dryga watten uteffekt.
Funderar nu på att provlinda två gamla nättransingar
som SE-trafar till samma förstärkare.
Att linda är et tverkligt skitgöra, men det är härligt
när det blir bra!
Mindre spolar och transingar har jag lindat på jobbet
med bobbinen satt på steglös borrmaskin och ett
litet räkneverk intill. Ovan nämnda SE-trafar lindades med
ytterst simpel rigg bestående av en spånplatta med två
klykor för bobinaxeln som var en träbit med två spikar.
Ena spiken stack ut långt och var böjd till en vev.
För några enstaka experiment tycker jag borrmaskinen
och räkneverket är hjälpmeden nog. Borrmaskinen ska
absolut vara steglös och lågt växlad samt vara lätt
att backa om tråden halkar fel.
Fuling m.fl. bör man verkligen lacka varje lager
och varför i så fall? |
Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7817 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 18:16:52
|
JohnA tar upp något intressant här: Räkneverk.
Att räkna "för hand" är svårt, men eftersom jag aldrig lyckats få till en fungerande konstruktion med räkneverk har jag alltid kört så och fört noggranna anteckningar istället.
Kan man bygga/fixa en lindningsrigg med räkneverk har man en enorm fördel,inget snack om den saken.
Lack anser jag nödvändigt om man vill linda på ett prydligt sätt med jämna lager. Ett alernativ är att linda "scramble", dvs bara spola på tråd hejvilt och bara hålla koll på antalet varv. Den metoden ska tydligen ha fördelen att den ger låg lindningskapacitans, men jag TROR att prydliga lager ger bättre koppling mellan lindningarna.
Som sagt, jag återkommer senare ikväll när jag kommit hem (långa arbetsdagar...) och kollat igenom lite vad som finns i skrotbingarna hemma.
Med lite tur kan jag börja linda och ta bilder i helgen, men jag tror det är brist på tunn koppartråd och i så fall dröjer det.
All hail the allmighty airgap!
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Lord
Member
1020 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 18:17:12
|
Utgånstrafos är väll de jag drar mig längst för att linad, även om jag har lindat några som fungerar.
Problemet är att man inte riktigt vet om det blir bra fören efteråt, och då har man spenderat en dag eller två på att linda.
Så om vi skull samla all kumskaper på forumet och gå till botten med det här så är vi nog många son skulle glädjas .
Det rent grundläggand kan nog de flesta, om inte annat så står det i de flesta elektronikböcker, men resten .... |
En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7817 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 18:45:42
|
Så sant, Lord.
Teoribitarna är inte min starka sida utan där får andra gärna fylla i, problemet är dock att formler säger ganska lite om hur man går tillväga rent praktiskt när man står där med en trafokärna i ena handen och en massa koppartråd i den andra.
Det är därför jag tänkte försöka att beskriva och visa med bilder hur jag burit mig åt när jag lindat trafos.
Nej, nu känner jag att jag pladdrat för mycket utan att komma till handling. Jag återkommer i afton, kaaanske med nån bild också |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6794 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 19:05:47
|
Något som skulle vara kul är bilder på en lindningsmaskin ditt DIY bygge och proffmaskin så man förstår lite hur en sådan apparat fungerar.
/Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 19:28:04
|
ett räkneverk (räknevärk!!) kan väl inte vara så svårt att tota ihop??
Vad har du för TYP av lindningsmaskin? Finns det något man kan "räkna på" optiskt eller mekaniskt (tex en FLÄRP som sticker ut på maskinen eller på bobbinen)
Hur "fort" snurrar den?? 1rpm 60rpm 3600rpm ?? bara så vi vet hur vi skall "debounsa" den....
synd det där med P&P ... för de slipper man ju luftgapet på.
b |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7817 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 20:02:46
|
Min lindningsmaskin förtjänar inte att benämnas maskin, det är en ful kreation av träbitar och metallskrot som med nöd och näppe klarar uppgiften att hålla upp trådrullen och bobinen så att det går att veva på tråden.
Riktiga lindningsmaskiner verkar vara väldigt sällsynta, jag har bara sett en enda i verkliga livet och den fanns på min gamla gymnasieskola. Har funderat på att försöka köpa loss den, men det har inte blivit av.
En riktig maskin med räkneverk, utväxling (eller motordrift) och trådstyrning skulle underlätta ett sånt här projekt enormt, men bara man kan peta ihop nån ställning som gör det möjligt rotera bobinen på en axel så går det att sköta resten för hand.
Jag vevar med höger hand och styr tråden med vänster samtidigt som jag reglerar trådspänningen genom att bromsa trådrullen med vänster underarm. Låter ganska bökigt men det faller sig naturligt.
Nu ska jag knalla till farsan och låna hans digitalkamera så förhoppningsvis kan jag få upp några bilder på lindnings"maskin", material och en lite preparerad bobin ikväll.
Tjoflöjt! |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 20:45:28
|
jag har för mig att det fanns en enkel konstruktion på en lindningsmaskin i en Radio & Television någon gång i börjn på det glada 60talet....
John A kanske har bättre koll än mig på vilket år..??? och kanske vilket nummer... |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7817 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 20:51:33
|
Alla förslag på hur man bygger vettiga lindningsmaskiner är av stort intresse!
Jag har funderat på att muta brorsan (CNC-operatör) till att hjälpa mig att bygga en seriös maskin, men det verkar vara lite för mycket jobb för att ge sig i kast med.
I så fall hade jag i alla fall tänkt mig nån konstruktion med stegmotorer som sköter både rotation och trådstyrning.
Nu har jag knäppt lite bilder, men på grund av, ärhm, ett mindre tekniskt missöde kan jag inte lägga upp dem direkt utan det får bli om ett par timmar eller så. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
roffe
Starting Member
4 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 21:10:46
|
Jeg og min bror har god kontakt med et lokalt trafoverksted her i Stavanger. De gjør alt på bestilling og vi forsøker å få dem interessert i rør , men vi skulle hatt litt mer informasjon om utgangstrafos.
Kanskje det finnes noen programmer for å regne ut størrelse på kjerne, luftgap etc. noe sted? Har noen bra tips om ressurser for dette? |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7817 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 22:56:22
|
Jahapp, dags för lite bilder. Först ut är min primitiva lindningsmaskin:
Behöver nog inga vidare förklaringar. Biten som bobinen ska sitta på är en bara en tillkarvas träkloss fastskruvad med en inslagsmutter.
För att linda trafos på det sätt jag ska beskriva krävs det att man modifierar bibonerna en smula. Karva bort allt utom "tänderna".
Jag ska förklara varför sen när det är dags att börja linda.
Till vänster en omodifierad, till höger en färdig (Olika storlek på bilden, men ni fattar). Trafokärnor och bobiner köper man hos www.svebry.se , kolla under fliken "Transformatorbyggsatser".
Finns från 15VA till 420VA om jag minns rätt.
En annan ganska viktig del av transformatorn är själva lindningen, vilken består av koppartråd:)
Sådan köper jag på Elfa. Tips: Tråd tunnare än ca. 0,35mm ska man INTE köpa på 1kg rulle, den är nämligen inte så snyggt pårullad och går av när man ska spola av den. Har svurit osande eder över det lilla fenomenet.
Än så länge har det varit ganska förutsägbara saker inblandade, nu kommer vi in på avdelningen "Hushållsartiklar".
Från vänster T-röd, den använder man till att lösa upp shellacen (Ett torkat extrakt från nån sorts indisk lus. Hur de indiska lusfarmarna beter sig för att få lössen att klämma ut det där extraktet på kommando begriper jag inte, och jag tänker inte forska i ämnet.) som står till höger.
Shellac köper man hos färghandlaren, en kartong med 400g kostar över 300:- men räcker hur länge som helst. Man lär visst kunna köpa det färdigblandat på burk också under benämningen Kvistlack, bör vara billigare.
Den bruna papperskassen behöver inte vara från IKEA, huvudsaken att den består av kraftigt papper. Vad jag förstått ska de vara gjorda av Kraftpapper, men jag kan ha fel. Funkar bra som isolering mellan lindningarna i alla fall enligt mina erfarenheter.
Kan vara så att kassar från exklusivare affärskedjor ger ett bättre nyanserat övre mellanregister, men själv brukar jag vara lite bonnig och köra med påsar från Willys...
Det vita pappret är vanligt bakplåtspapper, det ska vi lägga mellan lagren i primärlindningen så att det blir jämnt och snyggt och ordning och reda.
Det finns säkert papperssorter som är bättre anpassade för uppgiften än de jag har här, det är upp till var och en att leta och prova.
Sådär, det var lite introduktion till vad som behövs.
Härnäst ska jag ha lite miniräknarexcercis och försöka få fram lite rimliga siffror så att vi inte lindar helt i blindo när det kommer till den punkten.
Som en liten frestare kan jag avslöja att jag bestämt mig för vilket slutrör den här prototypen ska anpassas för, det blir en fin direktupphettad triod som jag har bra erfarenheter av.
Sayonara
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
JohnA
Member
556 Posts |
Posted - 2005/12/01 : 23:39:00
|
Gammelnalle, jag minns att jag sett RT:s lindningsmaskin relativt
nyligen, troligen då jag läst 1950-tal. Jag har den inte i webbsamlingen dock.
Det blir för mycket länkar att peka ut enstaka scan-sidor med traforelaterat, men JPG-filernas namn är tydliga.
Kolla här: http://elektroarkivet.homelinux.net/ARCHIVE/Radio_och_Television_-_Popular_Radio/LF-forstarkare_HiFi_o_hogtalare/
Min egen ihopslarvade lindningsmaskin ser ut så här:
Och i annan vinkel: http://elektroarkivet.homelinux.net/webforumbilder/fulmaskin2.JPG
Trafon monterad på "den lilla" (slutsteg) så man ser hur fjuttig den är:
http://elektroarkivet.homelinux.net/webforumbilder/6L6_SE_triod_2x1.3w_11.JPG.JPG
Lindningsriggen ovan bankades ihop på en kvart med enklaste medel.
Spikar är inga bra axlar, särskillt inte i orunda och glappa spår
som slarvsågats med bågfil. Bobinen var vobblade rejält och
spikhuvudet var ingen bekväm vev. Ändå underlättade denna rigg arbetet
otroligt mycket jämfört med att hålla bobinen i handen.
Mina transingar blev definitivt av modellen med
låg läckinduktans...
Det är lätt att komma av sig och tänka på annat än att räkna varven
när man kommit upp i några hundratal. Vid 2000 varv var jag klart
degig i hjärnan. Jag vevade kanske 50 varv i stöten och satte
ett streck på ett papper.
Det jag lindade på jobbet var solenoidspolar i två sektioner med
olika tråddiameter. (drag- och hållindning) Bobinerna hade runda
gavlar vilket är en fördel då tråden inte klättar över kanten om
man slinter med trådföringen. Kanske är det en bra idé att tillverka
trafobobinen med rund gavel och sedan skära/klippa/såga den till rätt
form efter lindningsarbetet. Är nog klokt att rita upp den yttre
fyrkanten i förväg och självklart ta upp de olika hålen för tråden
innan man börjar linda...
Solenoiderna lindade jag uppträdda på M10-bult med mutter som jag
satt fast i en steglös och trådlös borrmaskin. Höll så maskinen
horisontellt på sidan mot arbetsbordet. Trådrullen satte jag på ett
skruvmejselskaft som stacks in i bordets stålram under bordsskivan.
Räkneverket var en LCD-modul med inbyggt batteri som jag kopplade
till ett tungelement (reed-switch). Tungelementet tejpades på
borrmaskinen intill chucken som jag tejpade en liten men
stark magnet magnet på.
Med detta enkla arragemang lindade jag ett 30-tal spolar i rasande fart till en prototypserie magnetventiler.
Diskussionen är klart inspirerande och jag känner mig sugen att gräva
ute i skrotladan efter mitt gamla räkneverk någonstans...
Tror jag också har ett elektromekaniskt räkneverk med förval som
jag kan koppla till en ringklocka och drömma mig bort fullständingt
vid lindningsarbetet. Tråd har jag nog också en del av.
Hmmm, frågan är vad jag ska linda...
Gäller att skapa ett behov här! |
Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
|
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6794 Posts |
Posted - 2005/12/02 : 00:50:59
|
quote:
(Ett torkat extrakt från nån sorts indisk lus. Hur de indiska lusfarmarna beter sig för att få lössen att klämma ut det där extraktet på kommando begriper jag inte, och jag tänker inte forska i ämnet.)
Om minnet inte sviker mig så är det växtlusar som har satt livet till och sedan torkats så att det blir tunna flingor. Shellack har man förr lackerat bord och stolar med och det är en mycket gammal metod och det svåraste man kunde göra är fransk polering med ovannämnda lack.
/Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7817 Posts |
Posted - 2005/12/02 : 01:38:25
|
Jag har för mig att det står "utsöndring" eller liknande på förpackningen, men jag kan ha fel.
Hur som helst är det lite motbjudande om man tänker på att äpplen är besprutade med shellac för att få en fin glans.
Först tyckte jag att shellacen luktade äpple, sen läste jag nånstans att det är tvärtom:)
Ek blir grymt snyggt om man ytbehandlar det med shellac, det blir blankt och lite rödaktigt i tonen.
Har inte hunnit med några beräkningar än eftersom jag bev hembjuden till en polare på whisky och filmtittande, men morgondagen känns som en bra dag att dyka ner i datablad och formler.
JohnA: Runda gavlar låter definitivt som en bra idé av just det skäl du nämner. Tyvärr funkar det inte så bra att ha gavlar över huvud taget i den konstruktion jag tänker visa, förklaring till det kommer senare.
Elektroniskt räkneverk har jag funderat på, men jag kan inte komma på någon simpel och bra lösning på att få det att räkna baklänges om man måste backa (och det brukar man behöva göra...)
Mekaniska räkneverk har jag adrig fått att fungera, de varianter jag plockat ur gamla bandspelare har helt enkelt inte räknat rätt.
Eftersom jag varit ganska angelägen om att hitta ett fungerande så har jag letat på nätet efter nåt seriöst alternativ som varit värt att betala för, men jag har inte hittat nåt sådant heller.
Någonstans måste man väl kunna få tag på ett räkneverk som räknar +1 för varje varv på ingående axel och som funkar baklänges också, gärna med en resetknapp dessutom? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly