| Author |
 Topic  |
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
 Posted - 2005/11/28 : 14:53:20
|
Blir en nytillverkad, slät och fin motorväg sämre bara för att vägsträckan dit är traktor-stig? Det hindrar ju inte bilarna att köra fort och fint när de väl kommit till motorvägen, precis som med strömmen. När motståndet minimeras och hastigheten ökar kommer den med fart och harmoni till våra små apparater som välvilligt glufsar i sig densamma.
Föresten är de flesta nyinstalationerna redan motorväg, det vi jackar på är ju en racerbana. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
 |
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 14:59:14
|
quote:
Tips: Försök byt nätkablar på alla ingående komponenter samtidigt. speciellt om du inte hör resultatet vid första försöket! Det krävs ibland lite lysnarvana att detektera skillnaden/förbättringen vid ett direkt A/B-test. Det kan då vara lättare att utröna skillnaden om man byter ALLA nätkablar samtidigt...
CC>
Detta kan jag skriva under på, upplevde det själv nämligen. Hörde inga direkta skillnader vid ett snabbt byte av en gratiskabel mot en Silver Resolution men när jag bytte två gratiskablar samtidigt mot två SR hörde jag desto större skillnader (förbättringar tyckte jag, röster kom fram tydligare/renare och fastare, bättre definierad bas). |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 15:04:11
|
Det är ju hjäplsamt med 10 inlägg som säger: Prova själv, jag tycker det är stooor skillnad!
Holken, en anledning varför sista metern skulle vara viktigare kan vara att skärma av nätkablarna från signalkablarna så att risken att störningar letar sig in den vägen blir mindre. Detta ska inte tolkas som att det skulle vara viktigt på något sätt att skärma nätkablarna. Det kan vara mer klokt att skärma signalkablarna tex.
Men som sagt om man verkligen vill veta och få ny information så är det en god ide att testa blint eftersom det antagligen är så pass små skillnader (om skillnader överhuvudtaget finns) att de sannolikt inte kommer att höras med tanke på utgången av tidigare blindtester av nätkablar.
Vem som helst kan ju projicera lite suggestiva intryck på ett par nätkablar. Om det räcker som bevis får var och en avgöra, men det kan vara klokt att komma ihåg att bevisen blir högst personliga. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 15:05:47
|
härligt inlägg CC...mycket bra skrivet...
 |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 15:13:16
|
Återigen, när jag bytte en kabel hörde jag knappt några skillnader alls, ungefär som marens skriver, men när jag bytte två blev skillnaderna (förbättringar i detta fallet) plötsligt lätta att höra och desto större. Detta tyckte jag var väldigt intressant.
Sen vad gäller blindtester ställs ju en del krav på deltagarna; Som CC skrev ovan kan det krävas en del lyssnarvana för att höra de skillnader som eventuellt finns. Jag är inte speciellt van vid nätkablar och hörde heller inga skillnader vid byte av enbart en (både till cd-spelare och förstärkare växelvis) som sagt.
Men vid byte av två (cd-spelare och förstärkare) samtidigt, var det alltså en annan visa. Sen finns det ju dem som hör stora skillnader (förbättringar eller ej) vid byte av endast en också, till skillnad från mig vid mitt test. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2005/11/28 15:23:15 |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 16:22:08
|
Hifi-Choice:
I senaste numret rekommenderade dom en nätkabel.
Där föll den sista bastionen. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 18:16:07
|
Björn-Ola:
Du menar Supra Lorad antar jag? Notera att det är en i jämförelse MYCKET billig nätkabel dom rekommenderar. Och notera även att dom endast har en produkt rekommenderad i denna kategori på "årsbästalistan", till skillnad från nästan alla andra kategorier...
Och dessutom, i just precis samma nummer finns en insändare från någon som efterlyser ett stort jämförande nätkabelstest. Svaret gick ungefär ut på att tidningen inte tror tillräckligt mycket på nätkablar för att avvara plats för ett sådant test, men att det skulle fortsätta komma kortrecensioner av enstaka kablar kontinuerligt...
Sedan, visst finns det andra tidningar som hyllar nätkablar. Men det ligger ju i sakens natur, dom har ett intresse av att driva hifimarknadens alla kategorier ut mot publiken. Det intressanta är att en av dom största tidningarna trots detta inte vill recensera nätkablar annat än mycket kort.
Och slutligen: Jag sa redan i mitt första inlägg: Ja för tusan, ta hem och jämför, och tyck och köp precis vad ni själva vill, allihopa. Peace, love and understaning for everybody.
: ) |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 18:23:56
|
Blue: Hifi Choice är din bibel va?  Har de skrivit VARFÖR de rekommenderar Supra Lorad då? Om den nu inte låter bättre än en gratiskabel alltså...
quote:
Sedan, visst finns det andra tidningar som hyllar nätkablar. Men det ligger ju i sakens natur, dom har ett intresse av att driva hifimarknadens alla kategorier ut mot publiken.
Hrmm...ja, så kan det ju vara, men lika gärna kan det ju inte vara så...Hifi Choice hyllar ju också en massa andra saker, andra typer av kablar tex. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2005/11/28 18:25:20 |
|
|
|
Muse
Member
1232 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 18:24:29
|
quote:
Och slutligen: Jag sa redan i mitt första inlägg: Ja för tusan, ta hem och jämför, och tyck och köp precis vad ni själva vill, allihopa. Peace, love and understaning for everybody.
Härligt Blue, that´s the spirit! |
Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort) |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 19:35:04
|
| Mer intressant är ju att prova delar som ligger i signalvägen istället. Det gör inte riktigt nätkablaget. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/11/28 : 19:45:31
|
ähcchhh Knoppen. man kan ju prova ALLT utan att låta det ena utesluta det andra väl? Så erfaren VET jag du är så du torde tycka detta är MEST rätt..
Sedan utesluter man det som man Själv inte finner bra för sitt lyssnande..
Kan väl rimligen inte egentligen bli mer "rätt" än så... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Joacim
Member
337 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 01:03:43
|
Ja, ja (och jag som inte tänkte ge mig in i något brandtal...)!
Därav varför jag skickade en PM till Blue och Matte76 (utanför tråden), eftersom det kom in på diskussioner om det fanns, eller inte fanns teorier inom området.
PM'et handlade kort om låg-/högfrekvent elektromagnetisk störning samt induktans i strömförande kablar beroende på svängningar i strömpulser (som vid ex strömåtgång).
Blue: Jag håller med Dig om att det är självklart att en kabeltillverkare talar om "fördelarna" med sina kablar!
Men däremot om ett företag (vilket jag PM-ade Dig om) som i detta fall under många år samarbetat med bolag som; Motorola, Ford, Stryker Medicals, MIS of NY etc. (dvs stora företag och branscher utanför HiFI) inom området för just vad min PM handlade om belägger teorier vilka inte är vetenskapligt testade/bevisade...
Då är de inne på falsk marknadsföring, vilket i USA ganska snabbt brukar leda till kostsamma stämningar samt att man normalt sett kanske också tappar viktiga kunder som ovan!?
Dessa kunder ovan bör inte vara några "duvungar", utan om de efterfrågar expertis (som i mitt fall detta företag) så har de säkert själva också expertis att kunna kontrollera att de problem (elektromagnetisk störning) de har löses...!?
Därmed anser jag att det visst finns hållbar teori och tekniska förklaringar runt närkablar!!
Däremot hur stora skillnaderna är, i mindre eller större utsträckning hörbara, det är en helt annan fråga!!??
Jag håller för att jag hör en skillnad, och då om de sitter på mer än en källa. |
Boulder, Ayre, Avalon, Cardas and NCA forever!? |
|
|
|
Claes_Ireland
Member
2146 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 01:11:12
|
| Knoppen, den ligger ju inte direkt i signalvägen, men den ligger direkt i det som högtalaren får, eftersom signalen modulerar den likriktade nätspänningen, eller hur? Eller är jag ute och cyklar nu? |
Sweden->Ireland->Australia->Ireland->...Sweden...Glad to be back
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 05:18:58
|
Bra fråga i grunden och ingen som inte provat har väl trott att det kunnat göra någon skillnad.
Likväl finns det någon skillnad på en bra kabel och medföljande lakritssnöre.
Struntar vi i ljudet så hade jag en förstärkare,(5 kanal), som löste ut autosäkringen säkert som amen i kyrkan efter ungefär en timme, dvs. det gick aldrig att se en film klar utan att vänta till den svalnat. Provade en bättre kabel och vips kunde stärkaren gå i ca. två timmar utan att den bröt. Provade flera ggr., så resultatet var ingen inbillning, dock förstärkaren till översyn.
Ljudet blev dessutom lugnare, stabilare och mer detaljrikt, vilket i mitt fall blev tydligare ju närmare början i kedjan jag bytte ut nätkablarna.
Villigt skall erkännas att störst blev förbättringen med byte av proppskåp och dragning av jordad kabel till stereon, t.o.m. en envis rand på tv-bilden försvann.
Likväl instämmer jag med övriga skribenter, låna och prova, ibland ger det bättre resultat och ibland inte, troligen beroende på apparater och strömförsörjning och nät i övrigt. |
Bravo |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 10:11:59
|
Jag tycker man lätt kan sammanfatta strömkablar så att dom inte bara ska hindra störning att komma in i systemet den vägen, utan oxå hindra att störningar vandrar från olika apparater till varandra...
Och jag uppmanar alla som har en anläggning som man är seriös med att i alla fall pröva, åtminstonde på källan i anläggningen. Man har inget att förlora !!
/Martin |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 12:54:41
|
En intressant iaktagelse jag gjort när vi testar nätkablar är att folk ofta tycker det gör mer för ljudet än signalkabel.
Nu tror jag inte det är så, när man jämför signalkablar med varandra, så utgår man nog från hyfsade kablar från början, och då blir steget inte så stort.
Att byta ut en standard nätkabel mot en hifi-kabel blir helt enkelt ett större kvalitetssprång. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 13:42:50
|
Jag tweekar in hela anläggningen med just nätkablar.. Bara signal o högtalarkablarna är bra samt neutrala.. Sedan är nätisarna helt dom som avgör resterande... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 17:01:25
|
Äntligen ännu en som förstått vad som är viktigast i anläggningen.
Välkommen till klubben.
Nu är vi två! |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 17:02:05
|
| Säger ni emot, så pröva att köra utan nätkablar! |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 17:24:17
|
Björn-Ola: prova att köra utan högtalare eller förstärkare, det är inte lätt det heller..
|
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 17:25:39
|
sjunga själv kanske |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Mc Square
Member
3723 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 18:50:52
|
| CC rules the nät! |
Som audiofil får du inte dra dig för att göra sånt som kan vara livsfarligt...
-->Mitt system
EoJeud - A better snack!
"220 volt för att det kittlar så skönt" |
|
|
|
Holken
Member
69 Posts |
Posted - 2005/11/29 : 23:32:48
|
oj oj här har det hänt mycket ser jag!!!
det där med att kabeln inte ska släppa ut störningar verkar ju vettigt, men man kan ju iof skärma dom andra kablarna som sagt.
vad jag kommit fram till är att det verkar göra störst skillnad om man byter kabel till cd:n alltså.
fast nu har jag ingen cd med nät brunn än. men när jag skaffat det så ska jag testa att byta nätkabel till den och förstärkaren och se om jag hör nån skillnad.
jag får återkomma när jag testat |
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=45491&SearchTerms=holken |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
