| Author |
 Topic  |
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
 Posted - 2005/10/17 : 23:49:24
|
Hej gott folk
Ville med denna tråd starta en "Digital slutstegs tråd" där jag först och främst skulle vilja veta vilka digitala slutsteg finns det idag på marknaden,dvs Vilka Märken bygger digitala slutsteg?
Lägg gärna in länkar till tillverkare och återförsäljare
Sedan så skulle det vara trevligt om folk som har digitala slutsteg hemma delar med sig av erfarenheterna kring dem, vad är bra och mindre bra ljudmässigt?
Och hur står sig dem jämfört mot vanliga slutsteg i samma prisklass?
Själv så har jag ibland läst att dessa digitala slutsteg kan upplevas som lite vassa i toppen och att basåtergivningen inte alltid är lika bra som i vanliga slutsteg, är detta fel eller inte?
Hoppas på lite svar och intryck nu |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
Edited by - FBK on 2005/10/18 01:00:45 |
|
|
hjort
Member
754 Posts |
Posted - 2005/10/18 : 00:06:58
|
Det fanns en tråd om detta för något år sen som blev hur stor som helst.
Den är kanske arkiverad nu?
Det är omöjligt att säga något generellt om ljudet från digitalstegen.
Variationen kan vara enorm trots att man använder samma moduler, och då menar jag moduler utan nätdel.
ASP1000 tex låter ju ungefär likadant från alla tillverkare eftersom de har en inbyggd nätdel, men även där finns det en hel del trix de kan pyssla med. |
 |
|
|
Gaffa
fd. Mabuse
1455 Posts |
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
|
|
Martin.M
Semesterfirare
3556 Posts |
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2006/01/02 : 11:00:44
|
| Ett problem med klass D-steg är tydligen att klangen ändrar sig beroende på belastningen, eller högtalarnas impedans. Det kan ju ställa till spratt när man ska lyssningsjämföra. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
deerhunt
Member
363 Posts |
Posted - 2006/01/02 : 11:41:55
|
Det känns som att jag måste "stå upp" mot fördomar mot klass-D steg
Jag tycker att klass-D är unika i att ljudet släpper bättre från högtalarna och punktformighet är högre!
Betoningar och s-ljud i röster etc hanterar de bättre än framförallt klass A-B (men jag har även provat klass A rör 24W).
Basgångar följer man lättare.
Däremot får man inte den trevliga 2-tonsdistortionen som många tycker om.
Och kanske vissa vill att diskanten smetar ut lite - det gör den inte i klass-D.
Dynamiken i ett rör skall man iofs inte förakta.
För pengarna är de unika! Läs gärna testen i HF nr7 2002. Det som står där håller iaf jag med om.
Och sedan kan man få det ännu bättre med en större/bättre nätdel, monouppbyggnad, utgångstransformator etc.
Transistorn i en klass-D konstruktion gör det som transistorn är bra på - dvs vara fullt öppen, eller helt stängd!
(ps. har provat Zappulse, 500ASP och 500A)
mvh
|
Man skall akta sig för den som funnit sanningen, och hålla sig till de som fortfarande söker |
|
|
|
Baltazar
Member
887 Posts |
|
|
MONTANA
Member
534 Posts |
Posted - 2006/01/02 : 15:46:03
|
| Eksempler på digital-slutsteg i budsjettklassen er Embla, Midgard Audio og Bertram. Et eksempel på en mer kostbar digitalforsterker er Jeff Rowland. I nest siste nummer av Fidelity er det utført "reviews" av ulike digitalblokker. |
HighEnd - MONTANA - PBN OLYMPIA - GRAND PRIX AUDIO - EMM Labs - kontakt@highend.no / www.highend.no / www.pbnaudio.com / www.grandprixaudio.com /
www.emmlabs.com
System: MONTANA KAS2 - PBN OLYMPIA EB-SA2 - PBN OLYMPIA-LX/CPS - GRAND PRIX AUDIO Monaco - EMM Labs DAC2X http://www.highend.no |
|
|
|
MONTANA
Member
534 Posts |
Posted - 2006/01/02 : 15:58:00
|
...som svar på FBK's spørsmål, bør vel kanskje tilføyes at Fidelity syntes å være noe reserverte i sin omtale av ulike digitalblokker, selv om særlig Jeff Rowland fikk en del positiv omtale, også. Fidelity mente vel at den effekt som angis kan halveres og deretter halveres en gang til for å gi en mer korrekt sammenligning av den effektangivelse man er vant til med transistorforsterkere. Effekten ser imponerende ut på papiret, men i praksis har digitalforsterkerne ikke den samme autoritet som transistorforsterkere har, om man skal tro Fidelity...
Mine egne erfaringer med digitalblokker er at de låter overraskende bra til prisen og at jeg vil mene at en del av dem er seriøse "utmanare" til de beste tradisjonelle konstruksjonene i de aktuelle prisklasser.
FBK skrev: "Själv så har jag ibland läst att dessa digitala slutsteg kan upplevas som lite vassa i toppen och att basåtergivningen inte alltid är lika bra som i vanliga slutsteg, är detta fel eller inte?" Jeg har også lest - og erfart - samme sak, men jeg vil "endå" hevde at man må se dette i relasjon til prisen på digitalforsterkerne, som normalt er "rätt låga". Bra "value for money", vil jeg si, men noen "high-end killers" til budsjettpris finnes nok "fortfarande" ikke...i alle fall ikke så langt mine erfaringer rekker.
Ordspråket "There is no such thing as free meal" gjelder nok fortsatt, men at digitalblokkenes inntog skjerper konkurransen for mange mid-fi forsterker-produsenter, det tror jeg nok definitivt... |
HighEnd - MONTANA - PBN OLYMPIA - GRAND PRIX AUDIO - EMM Labs - kontakt@highend.no / www.highend.no / www.pbnaudio.com / www.grandprixaudio.com /
www.emmlabs.com
System: MONTANA KAS2 - PBN OLYMPIA EB-SA2 - PBN OLYMPIA-LX/CPS - GRAND PRIX AUDIO Monaco - EMM Labs DAC2X http://www.highend.no |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2006/01/02 : 19:42:38
|
Men varför kallar så många klass D för digital när det inte är det?
Det lär finnas något klass D där pulsbreddsmoduleringen är ordnat i digitala domänen men de flesta verkar ju använda vanliga analoga pulsbreddsmodulatorer.
|
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
Vee-Eight
Member
1015 Posts |
Posted - 2006/01/02 : 19:46:02
|
| Tycker att PWM är ett bättre akronym på det hela... |
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet
Admin www.Faktiskt.se |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2006/01/02 : 20:00:54
|
Jax har en poäng här!
Jag föreslår att man kallar förstärkarna "switch-förstärkare". Analogin med olika regulatortyper är tydlig och alla borde förstå. Om sedan någon switch-förstärkare använder digital reglering av PWM-signalen så kan den kallas "digital switch-förstärkare" annars är det väl i princip en "analog switch-förstärkare". |
|
|
|
Silversurfaren
fd. headonist
1075 Posts |
Posted - 2006/01/02 : 20:07:59
|
| läs artikeln som Martin.M postade. den var bra och förklarar varför klass D marknadsförs som "digitala". |
Rega, Totem, Denon, Duevel, Klipsch, Quad, Meier-Audio, Beyerdynamic, Sennheiser, Harmony Design |
|
|
|
MONTANA
Member
534 Posts |
Posted - 2006/01/03 : 00:15:47
|
Jax: har ingen aning hvorfor man kaller forsterkerne digitale, så jeg får nok lese artikkelen til Martin M. Kanskje det låter bra i markedsføringsøyemed? "Klass-Digital" ??
"Switch Mode" er også en vanlig betegnelse på disse forsterkerne. |
HighEnd - MONTANA - PBN OLYMPIA - GRAND PRIX AUDIO - EMM Labs - kontakt@highend.no / www.highend.no / www.pbnaudio.com / www.grandprixaudio.com /
www.emmlabs.com
System: MONTANA KAS2 - PBN OLYMPIA EB-SA2 - PBN OLYMPIA-LX/CPS - GRAND PRIX AUDIO Monaco - EMM Labs DAC2X http://www.highend.no |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2006/01/03 : 01:10:06
|
"Switch Mode" är ju en bra betäckning...men som kanske har svårt att "slå" i marknadsföringen. Hur stor del av befolkningen är införstådda med "swich mode" som begrepp...inte så många troligtvis....så då klämmer man till med ett begrepp som folk känner igen ....."digital"...ja..det förstår folk som inte förstår  |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2006/01/03 : 08:09:41
|
Inom många branscher kallar man signaler som bara är på eller av för digitala.
Så även i hifi-branschen. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Buggsson
Medlem i AÖ
1657 Posts |
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
|
|
bjarne
RödaTråden vinnare
778 Posts |
|
|
Sondek
Member
378 Posts |
Posted - 2006/01/03 : 14:18:36
|
| Och var köper man ICE modulerna billigast då? Dom är ju som klippt och skurna för hemma pularen... |
Bättre och bättre dag för dag :-) |
|
|
|
U1
Member
3319 Posts |
Posted - 2006/01/03 : 14:38:54
|
Ice moduler kan du enbart köpa begagnat, har aldrig sålts till privat personer (om vi inte räknar de 50 moduler HF sålde för ett par år sedan)
/J |
|
|
|
El_D
Member
171 Posts |
Posted - 2006/01/03 : 17:45:28
|
| Ice moduler kan man köpa på http://www.cadaudio.dk/ |
Bättre en liten och rapp än en stor och slapp... |
|
|
|
U1
Member
3319 Posts |
Posted - 2006/01/03 : 17:58:06
|
"We have a limited qty. of class-d/ pwm amplifier from various manufacturers
(B&O, Intersil, Tripath,....)"
Visst kan man kanske fixa några men de får inte enligt B&o säljas till konsument.
/J |
|
|
|
krang
Member
434 Posts |
Posted - 2006/01/04 : 14:13:57
|
Ang. CADAUDIO
Det verkar vara slutsålt på ICE med undandtag för 250A modulerna.
Är det någon som har erfarenheter av de andra modulerna dom säljer under eget namn? |
|
|
|
CarrotMan
Member
198 Posts |
Posted - 2006/01/05 : 23:21:08
|
Korrekt(este) beteckning ãr troligen "PMA" el. "Pulse Modulated Amplifier"
/U. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly