| Author |
 Topic  |
|
StefanB
numera Akkelis Audio
1752 Posts |
 Posted - 2002/10/24 : 17:35:45
|
| Jaghar rätt mycket dämpmaterial men dynamiken är ändå oklanderlig. Jag har bitumen på alla väggar (givetvis) sedan har jag rockwool på bakvägg, topp och bottenvägg, fibrex blå på sidoväggar, över rockwoolen och veckad i lådan. Vi talar nu om den slutna lådan där diskant och mellanregister sitter. |
läs mer på: http://hello.to/hifi |
 |
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2002/10/24 : 18:50:55
|
| Jaha delar dom låda, har du testat med att separera? |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Stephan O
Member
94 Posts |
Posted - 2002/10/24 : 19:14:03
|
Jag skulle nog prova med dämpning först, innan man ger sig in och joxar med filtret.
Att dämpa diskanten är, enligt min mening, fel väg att gå, om man inte tycker att den är "skärande" i öronen. De gånger som jag prövat med att dämpa diskanten, så upplever jag inte att ljudet har blivit varmare, utan snarare "gråare", och mindre luftigt.
I mina kloner gjorde det rätt stor skillnad när jag bytte mellan Ljudia/MDS blå fibrex (prövade båda sorterna utan att märka någogn skillnad) och den billiga luftiga sorten från Jysk bäddlager.
Faktum är att den från Jysk gjorde att allt upplevdes mer dynamiskt och ljudet blev "gosigare" fast samtidigt med mer stuns.
Mvh Stephan
quote:
Originally posted by StefanB
Jaghar rätt mycket dämpmaterial men dynamiken är ändå oklanderlig. Jag har bitumen på alla väggar (givetvis) sedan har jag rockwool på bakvägg, topp och bottenvägg, fibrex blå på sidoväggar, över rockwoolen och veckad i lådan. Vi talar nu om den slutna lådan där diskant och mellanregister sitter.
|
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2002/10/24 : 19:25:29
|
| StephanO hur lät det utan dämpmaterial? |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Tobias
Member
185 Posts |
Posted - 2002/10/24 : 20:06:32
|
StefanB, tänkte bara förtydliga mig lite.
Om du ska prova olika värden på seriespolen, koppla gärna in en spole med ett stort värde 0,7-0,8mH. Antagligen kommer mellanregistret bli för tillbakadraget, men linda då av spolen när den fortfarande sitter kvar i filtret, räta ut tråden så mycket som möjligt så får den i princip samma värde som om du klipper bort tråden. Justera värdet på spolen fram och tillbaka tills du tycker det låter bra, jag har inbillat mig att jag har kunnat höra skillnad på enstaka varv på seriespolar till mellanregistret. När det har blivit så bra som det går; klipp av den överblivna tråden. Om du har lindat av många varv och är perfektionist, spara tråd för ett par varv så du kan linda på lite om spolens värde minskar något när du har tagit bort tråden.
|
|
|
|
Björn N
Fd. Speakerpro
731 Posts |
Posted - 2002/10/24 : 20:07:33
|
Jag laste i ett tidigare inlagg att ditt lyssningsrum ar ganska kalt, detta kan definitivt bidra till ett aningen kallt mellanregister.
En annan erfarenhet jag har ar att 1 och 2:a ordningens filter tenderar att lata kallare an brantare filter. en tankbar forklaring ar att man far mindre overlappning med ett brantare filter.
Vh Bjorn |
Optimist. punkt slut. |
|
|
|
arcam
Member
1698 Posts |
Posted - 2002/10/24 : 21:05:24
|
Hej Stefan B och alla andra...
som Stefan tidigare skrev så var ja hos honom
på en lyssningssejour och ja...det lät verkligen
bra, han har lyckats med sina Galtisar.
Det första jag tänkte på var den höga dynamiken,
sen att det var bra upplösning, ljudbild, närvarokänsla
en påtaglig renhet och briljans i ljudet, ja det
lät verkligen bra. Som sagt det enda man kan klaga
på är det fattas en viss värme i mellanregistret
kanske man kan prova med dämpningen som också
någon påpekade. Kanske rummet också har en viss
påverkan.
Men framför allt så var det mycket välupplöst.
Det lät rätt helt enkelt. Jag kanske får
sälja mina Dynaudio och bygga ett par...
mvh Arcam 
|
|
|
|
StefanB
numera Akkelis Audio
1752 Posts |
|
|
arcam
Member
1698 Posts |
Posted - 2002/10/24 : 21:46:43
|
quote:
Originally posted by StefanB
Trevlig helg |
|
|
|
d_kay
Member
266 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 15:43:16
|
| Varför inte prova en grafisk EQ?. Om du har en dator med ett bra ljudkort (inte Soundblaster!) samt ett ljudprogram som Cubase SX, så kan du använda inbyggda grafiska EQualizern för att undersöka hur ljudkaraktären ändras när du ökar några dB här och där på frekvenskurvan. Det kan ge en indikering på hur du ska ändra delningsfiltret. |
Tangbandare rulez! |
|
|
|
Phear
Member
74 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 19:42:12
|
Jag tror det kan vara värt att testa olika mängd, & lite olika sorters dämpull i den slutna lådan. Med mängden kan man justera lådans Q-värde (Qtc). Mycket dämpull ger lågt Qtc och lite slankare ljud men bättre transienter. Mindre mängd ger högre Qtc & lite varmare ljud, men sämre transienter (Teoretiskt). Detta enligt Loudspeaker Design Cookbook. Man bör hålla sig mellan Qtc 0,5 -1. 0,7 anses allmänt vara en bra kompromiss mellan bra transientsvar och värme.
Man ska inte hårdpacka dämpullen. Så vitt jag fattar är dämpullens uppgift att omvandla elementets bakåtstrålande ljud till värme så det inte kan studsa tillbaks och störa konen...
det finns väl lite olika dämpmaterial att testa:
¤gullfiber (kan vara idé att ha ett lager med t.ex blå fibrex eller dyl. som hindrar glasfibrerna att flyga in i elementet. har iofs aldrig hört talas om att ett element har dött av glasfibrer, men ändå)
¤fårull. En del säger att otvättat ska ha bäst dämpegenskaper, men jag har inte sett några direkta bevis
¤"Ljudabsoberingsfilt". Används oftast under golvmattan i bilen. Den är strax under centimetern tjock och funkar rätt bra i basrefleslåda iaf. Ensa stället jag hittat denna är på Mekonomen. (www.mekonomen.se)
¤skumgummi i alla möjliga former. Har för mig Eltek har bl.a. detta i nån av sina modeller...
Sen är det bara att prova sig fram :)
/Per
|
Mein hut der hat drei ecken |
|
|
|
DrMabuse
Member
307 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 21:38:37
|
Eftersom ljudet är så bra på alla parametrar utom en skulle jag ta mig en funderare.
Kan mycket väl vara så att det är en brist hos någon annan del av systemet som framträder.
Min erfarenhet av fenomen som det här är att man ska söka felet hos någon annan komponent.
DrM |
|
|
|
StefanB
numera Akkelis Audio
1752 Posts |
Posted - 2002/10/26 : 08:40:00
|
Tackar återigen för allt engagemang och alla tips.
Att söka fel hos andra komponenter är ju en god idé. Jag tror dock att problemet inte är där, Denonspelaren är rätt gosig i ljudet och Coplands rörprylar spelar också med bra värme i mellanregistret. Däremot så vet jag av tidigare erfarenhet (med klonerna) att möbleringen längs efter rummet ger en lite kyligare klang.
Detta tänker jag testa:
"Phear" skrev om Q-värde och dämpmaterial. Jag kommer att testa med lite mintre dämpmaterial för att höra hur klangen förändras.
Jag kommer att på prov sänka delningsfrekvensen mellan diskant och mellanregistret. Nu liggger den på dryga 3000 zx, jag skall testa med kanske 2500 Hz. (beroende på vilka filterkomponenter jag har liggande)
Jag skall testa min gamla möblering tvärs över rummet. Låter det perfekt då (som med klonerna) så är felet hos rummet. |
läs mer på: http://hello.to/hifi |
|
|
|
Phear
Member
74 Posts |
Posted - 2002/10/26 : 10:10:18
|
Sitter just å tittar lite i Loudspeaker Design Cookbook (mycket bra att ha). Det finns bl.a. tabeller för att ganska snabbt räkna ut en lådvolym. Om man vill ha en låda med Qtc 0,5 för ditt bas/mid element hamnar volymen på strax under 12 liter. För Qtc 0,8 blir volymen ganska exakt 4 liter. Med mycket dämpull "ser" elementet dessutom en större låda. Iaf teoretiskt så har du nog lite för stor låda. Enligt många låter Qtc 0,5 för överdämpat. det verkar som om du har ett Qtc under 0,5 t.o.m.
Sen måste man ju iofs räkna bort den volymen som elementet och bitumenmattan tar upp för att veta vad du har för lådvolym...
hur kom du fram till vad för lådvolym du skulla använda? *nyfiken*
/Per |
Mein hut der hat drei ecken |
|
|
|
StefanB
numera Akkelis Audio
1752 Posts |
|
|
kasra
Member
588 Posts |
Posted - 2002/10/26 : 11:57:55
|
quote:
Originally posted by StefanB
Tackar återigen för allt engagemang och alla tips.
Jag kommer att på prov sänka delningsfrekvensen mellan diskant och mellanregistret. Nu liggger den på dryga 3000 zx, jag skall testa med kanske 2500 Hz. (beroende på vilka filterkomponenter jag har liggande)
Att dela ner diskanten ger väl inte mer värme i mellan registret?
Diskanten lät väldigt ljuvlig och mjukt hemma hos dig, kanske tappar du lite på det genom att dela lägre, någon?
mvh |
"Pretty girls dont cry"
|
|
|
|
Tobias
Member
185 Posts |
Posted - 2002/10/26 : 13:00:01
|
| Att sänka delningsfrekvensen för diskanten tror jag inte är en så bra idé om du vill ha varmare ljud. Jag upplevt att XT25 kan bli lite rå i ljudet om man delar den för lågt. Vill du ha varmare ljud är det i allmänhet en "hängmatta" du ska ha. Det får du tex genom att sänka delningsfrekvensen på mellanregistret utan att sänka delningsfrekvensen på diskanten, dvs öka värdet på seriespolen till mellanregistret. Men du kan ju alltid testa att dela ned diskanten, kanske funkar det bra i ditt fall. Eller har du testat att bara öka värdet på seriespolen? Hur ändras ljudkaraktären? |
|
|
|
T-ReX
Member
419 Posts |
Posted - 2002/10/26 : 14:43:40
|
Det kanske är så att du hör den lite knackigare frekvensgången över 2500hz som SS elementet har?
Du kan testa att använda tex linkwitz Riley 2a ordningens filter för lågpass till den, borde sänka de frekvenserna en hel del jämfört med första ordningens filter.
mvh t-rex |
|
|
|
|
Phear
Member
74 Posts |
Posted - 2002/10/27 : 12:52:06
|
quote:
Originally posted by StefanB
Läser du dina PM Phear ???
Eh, jodå, men jag glömmer att titta efter ibland
/Per |
Mein hut der hat drei ecken |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly