| Author |
 Topic  |
|
Hardseq
Member
218 Posts |
 Posted - 2005/10/03 : 16:00:03
|
Antonic: Synd att du väljer bort Titanic elementen på grund av frakten. Innan du köper det du istället väljer så kanske det kan vara en god ide att se om du får ut 112dB@20Hz från två lådor på under 200liter stycket (ett element i varje låda).
EngelholmAudio: Tack för sifforna. Med dina ingångsvärden får man en ganska fin kurva, samt även 108db@20hz. Exkursionen ligger dessutom under Xmax till 16Hz. Personligen hade jag siktat på en avstämningsfrekvens på 16hz för att få en "exklusiv sub" dock. Intressant är också att man inte kan skicka in mer än 120W totalt för att undvika att elementen bottnar. Vad är kostnaden för detta Scan-speak element? |
Min bil går fortare med handbromsen åtdragen. Vem du är att komma med dina "fakta" och påstå att min upplevelse är fel? |
Edited by - Hardseq on 2005/10/03 16:01:16 |
 |
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 17:29:54
|
Den här tyska firman säljer Titanic 15 mkIII för 330 euro inkl tysk moms. Det enda som kommer till är frakten på futtiga 15 euro... 
http://www.boxen-baustelle.de/de/dept_23.html
 |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
Baltazar
Member
887 Posts |
|
|
Antonic
Member
296 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 17:55:25
|
Obs kan lägga till att jag vill ha 2st subbar
Kommer uppgradera listan hela tiden
Uppgraderar listan:
Element som är intressanta
Monacor SPH-450TC
Bra element som fått många lovord.
Får bra priser på dom.
En fråga är hur lågt och hur högt dom pallar med
Data: http://www.monacor.com/int/en/produktseite_suche.php?artid=2063&spr=EN&typ=full
Kostar 5100kr (jag handlar billigare)
Phoenix Gold Xenon 12D4
Stark kandidat spelar ner till 16hz vid 100L portat
Har 3st i bilen en ska ut så har en över.
Data: http://www.n-core.se/products/PG/Xenon/xenonwoofermanual.pdf
Kostnad 2500kr (handlar lite billigare)
LP1511KGR
Vet ej vad det är för element men verkar riktiga höjdare.
19kg
Fs på 16Hz
http://www.lyeco.com.tw/specs/hugevc/lp1511kgr.htm
Titanic 12 mkIII
Ska funka riktigt bra enligt Hardseq
Spelar både djupt och högt och funakr till musik.
Frågan är bara frakten
Kostnad: 3000kr minst
Eminence LAB 12
Ska spela ruskigt lågt
150L 10mm 800mm långa F3 på 19Hz F9 =15
Ska tåla mycket effekt.
Bra priser får jag.
Kostar 2390kr (jag får tag i billigare)
Data: http://www.starfelt.se/prod_tillverk/eminence/lab_12.html
Element borttagna ur listan
Beyma 15K200
Skulle funka kanon men går inte spec djupt
Monacor SPH-200CTC 8"
För liten slaglängd
Går inte så djupt
Monacor SPH-250CTC
Går inte så djupt ner.
|
Edited by - Antonic on 2005/10/04 12:50:44 |
|
|
|
Frode
Member
152 Posts |
|
|
markih
LTS Göteborg
963 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 18:53:57
|
-Monacor och bilelement är jag skeptisk till efter vad jag hört.
-Beyma är troligen bra men behöver ofta EQ.
-JBL verkar alltid vara ett säkert kort (2235, 2242 etc).
-Kolla in Isidor på faktiskt och hans distmätningar på någon Adire-element (tumult?). Den killen är otroligt kunnig, - en av de två allra allra kunnigaste på forum som jag sett. Du kan säkert få tips av honom.
-NHT1259 skall vara ett mkt bra element. Passar bäst för sluten låda dock, även om underavstämd Basreflex funkar.
-Peerless XXLS? Fina element säkerligen.
-Tänk på ROOM-Gain. Inga -3 dB vid 20 Hz utan room-gain i simulering.
|
markih |
Edited by - markih on 2005/10/03 18:54:33 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 18:56:19
|
quote:
http://www.starfelt.se/prod_tillverk/eminence/lab_12.html
Frode
8 st sådana i de lådor de är designade för så har man väl all bas man någonsin kan behöva i en bostad. Kanske inte går djupt nog på pappret men jag tror att upplevelsen skulle kunna vara ganska omskande ändå vid filmtittande!
(klarar inte 200 liters gränsen dock. ) |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 18:59:59
|
Antonic: Jag tycker att Qts på Phoenix Gold Xenon 12D4
verkar lite VÄL högt ( 0,62)..eller är det bara jag som är kinkig/okunnig..har för mig att Qts BÖR vara nånstans mellan 0,2 och 0,4..ungefär |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
Edited by - ohmega on 2005/10/03 19:02:02 |
|
|
|
Hardseq
Member
218 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 21:03:09
|
En hel hög med kommentarer:
* Du ska köra med Behringer parametrisk equalizer om du siktar på "bra bas". Utan går helt enkelt inte på grund av rummets inverkan.
* Titanic 15" rekommenderar jag enbart om du kan bygga tillräckligt stora lådor för att få ner -3db vid tillräckligt låga nivåer, vi talar uppskattningsvis 20hz. Alternativt att du har massor av effekt och kan höja responsen under avstämningsfrekvensen om du använder mindre lådor. 12tummaren däremot har min helhjärtade rekommendation. Själv kör jag det elementet i ett 60m^2 stort rum med gipsväggar och det bottnar först när jag ställer förstärkaren på -11db och skickar igenom någon form av mördarbas såsom "sock detonation" i Monsters inc. -11db är uppskattningsvis 10db högre än jag lyssnar vanligtvis när jag lyssnar högt. Om du inte siktar på att spela i 0db från referens så kan det vara värt att fundera på vad ska med all overkill till.
* Beyma elementet faller riktigt tidigt och borde utgå, samma med Monacor
* Du vill ha -3db vid 20hz. Folk på forumet kommer att invända mot att "Nej, du har ju roomgain som ökar!", och det är förvissa sant. Men den ökningen mellan 20 till 30hz är inte dum. Installatörer av Servodrive och liknande monster justerar oftast tonkurvan så att de får mellan 3 och 9db gain i området. Vill du ha jämnare frekvensgång så spelar det ingen roll, för det kompenserar du ändå bort med din Behringer.
|
Min bil går fortare med handbromsen åtdragen. Vem du är att komma med dina "fakta" och påstå att min upplevelse är fel? |
|
|
|
Frode
Member
152 Posts |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 08:26:37
|
http://www.papl.co.uk/ShowDetails.asp?id=16
Detta kan ju vara ett intressant element för den bashungriga.
Det behövs nog bara ett av dom.
24 tums versionen har en högre Fs och kanske är lite väl stor. |
|
|
|
Antonic
Member
296 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 08:37:15
|
markih:
Många bilelement funkar säkert inte men finns undantag.
Varför inte monacor?
Handlar väldigt mycket grejor där på jobbet.
Finns bra saker till billig penning och den finns dåliga saker.
Så man får se upp lite.
Ska kolla med Isidor
Circlomanen:
Kanske skulle funka men inga horn och inte 8st vet ej hur dom funkar i portad låda.
Omhega:
Vet bara att att dom ska funka bra men inte högt upp i frekvens.
hör det när jag spelar i bilen 63Hz är max!!
Hardseq:
Men säg titanic 12" men som sagt gillar inte fraktkostnaderna och att jag får köpa på nätet vi utlandet
(har aldrig gjort det tidigare)
Men när är F3 på Monacorelementet?
Och hur lågt är det på 20Hz
Detta skrev "tian" i en annan tråd:
På 200L basreflex låda med 20hz avstämningsfrekvens så skulle jag få 108db vid 20hz med 250w inmatad effekt.
2st rör med diametern 10cm och längden 51.34cm."""
Dessa 10" 8st?
http://www.monacor.de/int/en/produktseite_suche.php?artid=2071&spr=DE&typ=full
Slaglängden är 4,5mm men kanske räcker när det är 8st?
|
|
|
|
Frode
Member
152 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 10:20:58
|
quote:
Men när är F3 på Monacorelementet?
Och hur lågt är det på 20Hz
Detta skrev "tian" i en annan tråd:
På 200L basreflex låda med 20hz avstämningsfrekvens så skulle jag få 108db vid 20hz med 250w inmatad effekt.
2st rör med diametern 10cm och längden 51.34cm."""
Med disse verdiene får jeg f3 på ca 50-55Hz og f9 på ca 20Hz. Jeg tror dette elmentet vil fungere godt. Ellers kan du bruke Lab 12 i både sluten og bassrefleks. Sett den i en 150L kasse med to 10cm(dia) rør med lengde på 80cm. Da får du f3 på ca 19Hz og f9 på 15Hz.
Frode |
|
|
|
tian
200.000-klubben
1550 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 10:51:28
|
Frode, japp det stämmer.
Ska själv bygga baslåda på Monacor elementet faktiskt.
Just nu när jag simulerar får jag runt 114db vid 20hz med 200L basreflex låda.
Avstämningsfrekvensen är satt till 21.24hz |
|
|
|
Frode
Member
152 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 10:58:03
|
Når det gjeldet Monacor elmentet, kan du bygge en 6.ordens refleks kasse med eq. Dette er den kassen som spiller djupest og høyest i forhold til størrelse. Den blir 144L med to 10x70 rør. Legg på 6dB EQ på 20-21Hz.
Frode |
|
|
|
Antonic
Member
296 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 12:47:52
|
Nu har jag ätnligen fått igen bassbox pro 6.
Hoppa sdet duger att räkna lådor till.
i alla fall så man kan ta bort element.
Kollade själv på monacorelementen och dom vill inte ner under 45-50Hz
Dom går alltså också bort.
Frode och tian.
Eftersom jag ska köra dom 60Hz och neråt så känns det somlite fel att det blir 3db neråt direkt.
Och som vi alla veta behöver dubbel så mycket effekt till bara det.
Eminence LAB 12 är mera intressant.
Räknade själv nu och fick samma resultat men när jag gav så portarna blev 800mm så blev texten röd.
Igentligen vill den vara 458mm långa men då blir det F3 på 23Hz
Skriver ner LAB12 som intresse.
Edit: Såg att eminence själva skriver att man ska ha ett HP 35hz och minst 24db
Något som man kanske ska betrakta???
Kollade även PG basen själv och det är verkligen F3 på 16Hz
Den basen verkar gå djupt och vet att dom tål effekt. så den ligger 1a just nu.
Spelar inte bra vid 60-80Hz men under!
|
Edited by - Antonic on 2005/10/04 13:03:24 |
|
|
|
tian
200.000-klubben
1550 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 13:11:41
|
| Vilken är "PG" basen ? |
|
|
|
tian
200.000-klubben
1550 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 13:34:39
|
Titanic 15 mkIII verkar ju vara vettigt.
Får f3 vid 20hz ungefär i en 200L basreflex avstämd till 22.13hz,å 113db@20hz.
Det räcker ju till
Bra pris dessutom |
Edited by - tian on 2005/10/04 13:45:28 |
|
|
|
tian
200.000-klubben
1550 Posts |
|
|
Antonic
Member
296 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 14:23:41
|
Tian:
Kolla lite längre upp i tråden så ser du vilka element jag kollar på och vilka som går bort.
Det priset börjar ju bli vettigt!!
Frågan vad 2st 15" eller 4st 12" kostar.
har skickat ett mail i alla fall.
|
|
|
|
tian
200.000-klubben
1550 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 14:46:07
|
| Jaha, är frakten dyr ? |
|
|
|
Frode
Member
152 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 14:58:35
|
quote:
Frode och tian.
Eftersom jag ska köra dom 60Hz och neråt så känns det somlite fel att det blir 3db neråt direkt.
Och som vi alla veta behöver dubbel så mycket effekt till bara det.
Eminence LAB 12 är mera intressant.
Räknade själv nu och fick samma resultat men när jag gav så portarna blev 800mm så blev texten röd.
Igentligen vill den vara 458mm långa men då blir det F3 på 23Hz
Skriver ner LAB12 som intresse.
Edit: Såg att eminence själva skriver att man ska ha ett HP 35hz och minst 24db
Något som man kanske ska betrakta???
Du må huske at Monacor har høyere følsomhet i utgangspunktet. Hvis vi sammenligner Monacor(200L/tunet til 20Hz) og Eminence(150L/tunet til 19Hz) og tilfører så mye effekt at xmax ikke overskrides før under avstemmingsfrekvensen, så spiller Monacor 5-6dB høyere ved 20Hz. Ved 60Hz er forskjellen 10dB. I disse eksempelene har jeg brukt 185W på Lab 12 og 700W på Monacor. Hvis begge får samme effekt, spiller begge element like høyt ved 20Hz. Forskjellen er at du har mulighet til å spille mye høyere med Monacor.
Når det gjelder HP filteret til Lab 12, så er det for PA bruk i Lab-hornet.
Frode |
Edited by - Frode on 2005/10/04 14:59:53 |
|
|
|
Antonic
Member
296 Posts |
|
|
Hardseq
Member
218 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 15:57:33
|
Mina simuleringar på Titanic 12" hittar du här:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=42933
Förutsättningarna är 180liter volym (130liter internvolym), 280W samt ett högpassfilter centrerat runt 18hz. Enda förändringen jag gjort om jag byggt om är att använda en större port eller två portar.
|
Min bil går fortare med handbromsen åtdragen. Vem du är att komma med dina "fakta" och påstå att min upplevelse är fel? |
|
|
|
tian
200.000-klubben
1550 Posts |
Posted - 2005/10/04 : 16:55:08
|
Hur viktigt är det igentligen med f3 punkten ?
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly