| Author |
 Topic  |
|
|
Orpheus
Member
970 Posts |
 Posted - 2005/08/28 : 13:30:03
|
Hello!!
Nu ska jag fixa men jag vet ej vilken väg(g) som jag ska ta
Jag har som jag skrivit förrut stort problem med utsläckning av ca 80hz vid lyssningsplatsen.
Nu möbleras det om lite och diffusorn billy har inföskaffats
N ska utrymmet vid sidorna av Billy byggas ut så att Billy ser "inbyggd" ut, hajar alla
OK!!! Vad ska jag bygga vid sidorna av Billy för att slippa problemet vid 80 hz
Måtten är på vänster sida 215*123*28 cm,höger är215*83*28 cm.
prövat lite med lösa isolerplattor men det känns som jag fammlar i blindo(dövo).
Det som byggs kan döljas av draperier så estetiken är ej av högsta prio.
Hoppas på massa kloka svar från akustikexpertisen här!!!
mvh Patrik |
Mitt System :http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=21660 |
Edited by - Orpheus on 2005/08/28 13:38:54 |
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/08/28 : 13:53:57
|
Du bör bygga en hög låda med en lång slitsad port! Det hela får bli en helmholtz-absorbent. Jag undrar om verkligen 80Hz är grunproblemet...om du inte egentligen har ett problem vid 40Hz, dubbla våglängden. Här har du säkert en peak! DEN skall dämpas.
Gör slitsen (/porten) varierbar. Dela eventuellt upp lådan i två kaviteter så kan du stämma av samma ELLER två olika frekvenser.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
 |
|
|
Orpheus
Member
970 Posts |
Posted - 2005/08/28 : 15:23:26
|
Aj då!
Menar du att en seriös mätning av rummet kanske vore på sin plats innan man börjar fixa???
Nån som vet vart man kan vända sig i Norrköpingsområdet med detta+
Patrik |
Mitt System :http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=21660 |
Edited by - Orpheus on 2005/08/28 15:23:52 |
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2005/08/28 : 16:46:51
|
| Kör ett frekvenssvep så märker du ganska bra var du har problemen. |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Orpheus
Member
970 Posts |
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2005/08/28 : 18:09:45
|
Jag har ett liknande problem i mitt rum vilket du/ni kan se på den här mätningen.
Exakt vad lösningen är vet jag inte, några bredabsorberande hörnmojänger a'la RPG ProCorner, Auralex LENRD eller Golden Age Musics nya hörnkilsabsorbenter vore kanske en bra start. |
/Jonas
|
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2005/08/28 : 21:01:31
|
Tog en ny mätning nu ikväll efter lite justeringar och mätte lite längre ned vilket visade sig att (förmodligen) avslöja anledningen till dippet.
En peak vid 30 Hz vilket betyder återkommande problem vid 60, 90, 120 Hz. Tydligen sker det en utsläckning vid ~60Hz. 30 Hz är ingen rolig frekvens att börja jobba med  |
/Jonas
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/08/29 : 00:34:01
|
| prova även att placera högtalarna i hörnen på rummet och mät vid motsvarande hörn |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2005/08/29 : 15:21:43
|
Euphonic-Jonas, vad är frekvensupplösningen på dina ovan visade kurvor? Att jag frågar beror på att de ser orimligt "släta" ut.
|
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2005/08/29 : 15:41:45
|
Det är Excel som fixar kurvorna mellan noderna, jag borde kanske ha visat med brytpunkter så att man ser mätintervallen ...  ...som är:
20, 25, 30.1, 40, 50, 63, 80, 100, 125, 160, 200Hz (på den grafen)
Mätte dock även 250, 315, 400, 500, 630, 800, 1k, 1k25, 2k5, 3k15, 4k, 5k, 6k3, 8k, 10k, 12k5, 16k och 20kHz.
Lite bakgrundsinfo kanske. Testskivan jag har nyttjat är Rives Audio's Test CD II och ljudtrycksmätaren är en Voltcraft från Conrad International, vilken ska vara samma ljudtrycksmätare som Radioshack. Högtalarna är specad 38Hz -3dB. |
/Jonas
|
Edited by - EuphoniC on 2005/08/29 15:43:11 |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2005/08/29 : 16:53:06
|
Orpheus, jag ser att du frågar samma fråga på två forum, du kan ju kika på mitt svar på det andra.
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7500
På andra forumet fanns ingen bifogad bild, men med hjälp av din bifogade här ovan, så är det fullt möjligt och troligt att det är reflexen i väggen bakom lyssnaren som är skälet till det hela. Jag bedömmer i detta läge att inga åtgärder är nädvändiga. Vill man studera det mer, behöver mer omfattande rumsakustiska studier genomföras. Jag råder dig till att inte mäta på egen hand. Förvisso går det bra att mäta själv, men att för att kunna dra de rätta slutsatserna behöver man kunna en hel del om rums- och psykoakustik.
|
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Orpheus
Member
970 Posts |
Posted - 2005/08/29 : 17:27:18
|
Tack för alla svar
Ja det det här verkar inte vara så lätt som jag trodde 
Mina burkar lämnar väl lite att önska i fråga om ljudåtergivning  men det ska inte spela någon större roll i den här frågan eller....?
Någon speciel bummelbas upplever jag inte
quote:
Jag bedömmer i detta läge att inga åtgärder är ndvändiga.
Du menar att det inte finns nått att göra åt detta eller..??
Inte ens efter en bra mätning som visar problematiken?
P |
Mitt System :http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=21660 |
Edited by - Orpheus on 2005/08/29 17:32:27 |
|
|
|
dude
Member
103 Posts |
Posted - 2005/08/29 : 18:08:50
|
| Du bör undvika att investera i diverse bredbandasborbenter mm eftersom dessa inte kommer lösa dina problem. Vad knoppen menar är att för att verkligen göra något som löser "problemet" innebär att man tar en ordentlig titt på rummets geometri och i princip bygger ett kontrollrum av det, detta kostar mkt pengar och kan väl anses vara overkill för den normalt hifi-intresserade. Men om man vill ha bästa ljud så lägg slantarna på kvalificerad akustisk hjälp i stället för att köpa diverse akustikreglerande produkter som kanske inte ger mer än de förstör. |
pillnius??
Jobbar som rumsakustiker |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2005/08/29 : 20:33:40
|
Hej Orpheus!
Nej, jag menar att _OM_* det är reflexen från bakväggen som ger den _mätmässiga_ dippen, så _hörs_ i den den inte på samma sätt som den syns på en mätkurva.
* Vilket är troligt, men ej helt säkert, man kan behöva studera rummet närmre för att kunna utesluta andra orsakssamband.
Edit: Helt fel ord, rätt ord i fetstil! |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
Edited by - Knoppen on 2005/08/29 21:33:42 |
|
|
|
Orpheus
Member
970 Posts |
|
|
Orpheus
Member
970 Posts |
Posted - 2005/08/30 : 10:30:56
|
Här kommer bilder o mått!
Man ser i alla fall hur rummet ser ut
Sett från Billy
Rummet är 215.högt o 5.95 långt.
Vrider vi huvudet lite åt höger
Ytterligare en vy på högerväggen
Rummet är ca 4 meter brett o spiseln börjar 1.7 meter från högtalarvägg o är 1.25 meter bred o 0.75 meter djup
Så ser det ut lite rörigt men när det är klart i rummet så är det meningen att det ska bli ett japanskinspirerat rum med mycket naturfärgat.
Givetvis med akustikförbättringar integrerat i inredningen o förhoppningsvis ett par nya högtalare
P
|
Mitt System :http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=21660 |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2005/08/30 : 10:42:20
|
| Som det ser ut av bilderna att döma, så skulle du vinna mycket i ljudåtergivningshänseende av att ha mycket mer möblemang. Bokhyllor, mer mattor längs kanterna av golvet. Draperier eller konsttextilier på väggarna. Mer fåtöljer. Mer tavlor, gärna i olja. Mer saker helt enkelt! |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2005/08/30 : 10:51:50
|
| Frågan är hur mycket av det som kommer påverka svackan vid 80Hz bortsett från eventuellt bokhyllan. |
/Jonas
|
|
|
|
Orpheus
Member
970 Posts |
Posted - 2005/08/30 : 10:57:48
|
Tanken är att högtalarväggen ska göras om till en stor dämpvägg med japanska mönster o även förstareflexen ska dämpas.
Problemet är att vi vill ha lite "less is more" i rummet.
Tämte på högtalarväggen,ramen som ska byggas ska väl sträcka sig ca 1 dm utanför högtalarna,ska man ha dämpskivor i hela ramen eller ska man lämmna lite i mitten(sett lite olika bud om detta)?
Tack för era svar!!
Patrik |
Mitt System :http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=21660 |
Edited by - Orpheus on 2005/08/30 11:05:05 |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2005/08/30 : 13:51:06
|
| Med "dämpväggar" enligt ditt förslag, finns det risk för "bumlig bas". "Dämpväggar" är inget undermedel för att få till ett totalljud som är fritt från anmärkningar. Man bör istället ta ett helhetsgrepp och inte bara sikta in sig på enskilda delar av rumsakustiken. Detta är inget som jag vill rekommendera dig till att bygga på vad folk på internet säger till dig att du ska göra, då förslagen mycket ofta är rena gissningar. Jag rekommenderar dig istället att vända dig till en akustiker som är van att designa rum för högtalarlyssning som besöker dig. De flesta akustiker är bara bra på bullerbekämpning. Bra också med en akustiker som INTE samtidigt säljer en massa akustikgrejor, för då kan du få förslag som är fria från "tjäna-pengar-till sig-själv-tänket" och ofta är billigare och samtidigt bättre. Dock krävs ofta en hel del byggnadstekniskt arbete, vilken variant man än väljer att gå. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/08/30 : 14:48:14
|
Håller med Knoppen
Vill man dämpa bas, så duger inte mineralullsskivor på väggen.
Basen påverkas inte alls, och risken är att man får för mycket dämpning i dom övre registrerna vilket gör ljudet trist och livlöst.
|
|
|
|
Orpheus
Member
970 Posts |
Posted - 2005/09/06 : 19:51:07
|
en sista fundering.......
kommer dessa problem bli mycket annorlunda med andra högtalare????
Då mina nuvarande burkar inte är de bästa kanske det är dumt att bråka för mycket med akustiken i onödan.
Min gissning på svaret är nej....men jag vill ha det bekräftat av någon som vet o inte tror
o det är golvare i normala storleka vi talar om!
Patrik |
Mitt System :http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=21660 |
|
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
Posted - 2005/09/06 : 20:31:36
|
quote:
en sista fundering.......
kommer dessa problem bli mycket annorlunda med andra högtalare????
Då mina nuvarande burkar inte är de bästa kanske det är dumt att bråka för mycket med akustiken i onödan.
Min gissning på svaret är nej....men jag vill ha det bekräftat av någon som vet o inte tror
o det är golvare i normala storleka vi talar om!
Patrik
Nej, problemen beror främst på rummets fysiska mått och material i väggar, golv och tak. Möjligen kan ju basreflexportarnas placering påverka då de hamna olika långt från vägg eller höjd över golv beroende på om de är framåt eller bakåt. |
Min anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30125
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/09/07 : 12:15:17
|
Placeringen påverkar en del och man kan ju tänka sig att det skiljer lite i basen mellan golvare och stativare beroende på basreflexportens placering.
När det gäller rumsdämpning i dom övriga registren så är min erfarenhet att jag fick slänga ut alla mina absorbenter när jag bytte högtalare.
Dom gamla högtalarna krävde mycket rumsdämpning för att inte låta för aggressiva, medan dom nya som var mer laid-back krävde ett akustiskt livligare rum för att inte låta tråkiga.
Så vänta med absorbenter om du ska byta högtalare.
Men basdämpning kan du behöva oavsett högtalare om du har hårda väggar. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly