HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Varför låter gammal hårdrock så illa?!
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 4

DVDHUSET
Member

75 Posts

Posted - 2005/08/25 :  16:08:00  Show Profile  Visit DVDHUSET's Homepage Send DVDHUSET a Private Message
så sant så sant....

Men hårdock skall låta hårdrock...
Det är ju retro...

En parasit överlever inte utan sin värd.
Go to Top of Page

denada
Member

501 Posts

Posted - 2005/08/25 :  16:13:10  Show Profile Send denada a Private Message
Hmmm leta vinyl kan hjälpa iof... jag har en massa gammal go hård rock på vinyl och det rockar som FAN när det är party... Det är ju iof inte helt rätt att poppa vinyl när man är tankad... men man får vara lite rädd om grejerna... så brukar det funka....

Men att få tag på någon CD från typ 80 som låter kanoners är ju hmmmm svettigt.... så vinyl... ut och jaga på blocket...

---------------------
Some scientists claim that hydrogen, because it is so plentiful, is the basic building block of the universe.
I dispute that.
I say there is more stupidity than hydrogen, and that stupidity is the basic building block of the universe.

mitt system
Go to Top of Page

svejk
NA addikt

3505 Posts

Posted - 2005/08/25 :  16:26:38  Show Profile Send svejk a Private Message
Deep Purple och Led Zeppelin låter bra remastade. Zeppelin i synnerhet är ett bra exempel på vad som går att göra om viljan finns. Jimmie Page som är gammal studioräv skämdes när han fick höra de cd plattorna, och jag förstår. Det låter skit. Så han satte sig tillsammans med någon (har glömt namnet) tekniker och mastertejperna. Sedan gjorde dom det ordentligt från skratch. Det är den oranga boxen jag skriver om.

Annars kanske det är så att mycket av hifi pryttlar är framlyssnade med allt annat än hårdrock och därför funkar så taskigt.

Jag brukar lira Black Sabbath bla i köks anläggningen, där funkar det bättre! Tyvärr


pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk
Go to Top of Page

hifirocker
Member

1303 Posts

Posted - 2005/08/25 :  16:34:07  Show Profile  Visit hifirocker's Homepage Send hifirocker a Private Message
quote:
Å andra sidan låter "Brothers in arms" ganska bra på den oremastrade cd:n


Jag skulle till och med vilja säga att den låter riktigt bra, särskilt jämfört med dagens, vanligtvis sönderkomprimerande och distorterande rock/hårdrock där dynamik och upplösning ofta lyser med sin frånvaro.
Undantag finns förstås, typ RATM, TOOL och Rammsteins tidiga skivor.
Fast de har fortfarande en bit kvar till exceptionell inspelningskvalitet, musiken är det dock inget fel på!

Edited by - hifirocker on 2005/08/25 16:34:50
Go to Top of Page

Harry_up
Member

1593 Posts

Posted - 2005/08/25 :  17:17:58  Show Profile Send Harry_up a Private Message
Mycket av det man valt bort som kanske bumligt i basen har varit för att man har rumsproblem, så man köper en högtalare som på den platsen låter neutralt, dvs har kanske en något svag bas. Tillsammans får man med rumsproblemet något som man ändå gillar. Sedan skall man spela rock som ofta skulle behöva en mycket stor bashöjning för att kompensera för konsertkänslan vid hög volym. Men då skiter sig det tyvärr för att rena audiophil grejor kanske inte är kapabla att höja basen på. I regel har problemet startat med att man lyssnat fram sin anläggning på plats istället för att BÅDE lyssna och mäta. Om man har en anläggning som kan återge någorlunda rak frekvensgång vid olika nivåer så kommer man upptäcka att det går att spela mycket fler olika skivor än om man har lyssnat fram grejorna ihop med sina rumsproblem. Och omfattningen av rumsproblemen ökar förstås med ökad volym.

Inget är så bra så att det inte borde bytas ut.
Go to Top of Page

Harman
Member

721 Posts

Posted - 2005/08/25 :  19:06:06  Show Profile Send Harman a Private Message
Hej!
Visst låter en del CD med hårdrock ganska dåligt som tex Iron Maiden två första skivor men dessa låter ej bra på Vinyl heller. Jag tror att det kan ha en del att göra med budgeten på dessa skivor. Dio The last in line saknar MYCKET dynamik på CD.
Dock har jag inget större problem med en del Black Sabbath och Iron Maiden CD. Ljudkvaliteten är inte lika topp som tex Dire Straits men det rockar och man njuter...
Jag har inte lagt ner lika mycket som vissa av er andra på min anläggning men den fungerar toppen för hårdrock och rock...

Rocka på..

Mvh Dan

*Iron Maiden*
Go to Top of Page

Bubben
Member

1032 Posts

Posted - 2005/08/25 :  19:44:13  Show Profile Send Bubben a Private Message
För det första, Dire Straits är inte hårdrock.
Manowar - Warriors of the world på SACD-hybrid låter mycket bra. Så det finns vissa hårdrocksskivor som kan visa upp ett bra ljud.
Gamla hårdrocksskivor låter väl illa av samma anledning som de flesta andra gamla skivor låter illa.

Lite smådum jämförelse som inleder tråden med att att ta en hårdrockslåt från -91 och en studioinspelning efter alla konstens regler med en av Sveriges mest experimentella producenter från 2004.
Inte så underligt att det låter bättre där.

Men är gammal hårdrock från dato början av 90-talet så lyssna på Metallica´s skiva från -91. Lite hissad i toppen, men annars helt OK.
Även Megadeth´s Countdown to extinction låter helt OK. Men man får räkna med att de har lite lustiga ideer om toppen där också, fast det är Megadeth i ett nötskal även live.
Något från samma tidsperiod som låter åt helvete är Guns N Roses´ Use your Illusion I/II.

"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet."
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2005/08/25 :  21:10:22  Show Profile Send CC a Private Message
Äh, gubbar (& gummor?), Ni får nog tweaka era anlägningar lite!
Kan man inte spela rock från -80 & -90 så e de ju bara te å lägga ner!

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

Muse
Member

1232 Posts

Posted - 2005/08/25 :  21:59:05  Show Profile  Visit Muse's Homepage Send Muse a Private Message
CC: Jo det är sant!

Mina rör-monoblock är sålda

Nästa vecka ska 2 st Denon POA6600 ska spela på basarna. Dom levererar 1100W i 1 Ohm..

Sen så blir det ett Kenwood L-1000M stereosteg till topparna, 200W/ch i 8 Ohm.

Kenwood-steget är tydligen byggt i samråd med Accuphase och Jeff Roland! Hela "L"-serien är tydligen det, inga dinky toys direkt..
http://www.kkedv.net/index.html?target=p_2818.html&lang=de

Kenwood liksom Denon, Infinity, JBL etc är inte detsamma som förr.

Hoppas att denna mix kan ROCKA mer!
Eller vad tror ni?

Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort)
Go to Top of Page

Muse
Member

1232 Posts

Posted - 2005/08/25 :  22:01:25  Show Profile  Visit Muse's Homepage Send Muse a Private Message
Desstom så väntar jag ju på att Ohmega här på forumet ska bli klar med mitt delningsfilter också!

Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort)
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2005/08/25 :  22:20:38  Show Profile Send CC a Private Message
Låter som det kan bli mer rock´n roll!
Det där med delningsfiltren låter spännande! Kommer det bilder sedan?

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

KingX
Member

586 Posts

Posted - 2005/08/25 :  22:28:40  Show Profile Send KingX a Private Message
nu vet jag itne hur många som gillar modernare typer av metal.. men gruppen Nightwish låter helt underbart i riktigt bra anläggningar.

//** To Listen Or Not To Listen.. that is the question **\\
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2005/08/25 :  22:33:23  Show Profile Send CC a Private Message
Sant!

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2005/08/25 :  22:34:43  Show Profile Send CC a Private Message
Men min "samlings" cd med Van Halen rockar gott den med!

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

lennartj
Member

1273 Posts

Posted - 2005/08/26 :  01:06:07  Show Profile Send lennartj a Private Message
Enligt hörsägen från proffs i mastringsbranschen är det mer regel än undantag att producenten provlyssnar mastern på en ministereo med bas och diskant ställda på max, och bottnar den för att mastern inte är beskuren i basen blir det bakläxa, för det är så majoriteten av konsumenterna spelar.
Som musikalisk allätare kan jag inte vara utan tonkontroller!

/lennartj
"Friskt kopplat, hälften brunnet"
Go to Top of Page

mayro
Lämnat på egen begäran

10984 Posts

Posted - 2005/08/26 :  01:31:42  Show Profile Send mayro a Private Message
läste nyligen en tråd där Iö skrev om detta skitljud som man gjort ofta i äldre inspelningar.. Detta handlade om Yamaha´s monitorer... Dom var ena rama skiten. och dom fanns överallt. Med resultat att det inspelade blev fel direkt.... Om någon vet var denna text står att finna. Länka in den så flera får läsa.. Detta Iö skrev där lyser av spännande info samt historia bakom en tydligen stor del lidande vi idag får genomlida på gamla inspelningar...

En av dom intresantaste läsningar jag sett om hifi o ljud på länge...

Så finner nån denna tråd med text så länka så alla kan få läsa ett AVSLÖJANDE av klass.. Iö borde ha en "kompisforumharry" för den texten snudd på..

Driver Mayros hifidagis
Go to Top of Page

olof
Harry-vinnare 2004

800 Posts

Posted - 2005/08/26 :  05:52:09  Show Profile Send olof a Private Message
det grundade sig nog på den här artikeln iaf
http://www.lts.a.se/artiklar/YamahaNS10.pdf

Edited by - olof on 2005/08/26 05:52:27
Go to Top of Page

denada
Member

501 Posts

Posted - 2005/08/26 :  08:27:52  Show Profile Send denada a Private Message
Mycket bra artikel som svarar på många gåtor om inspelningar som låter märkligt/helt fel...

---------------------
Some scientists claim that hydrogen, because it is so plentiful, is the basic building block of the universe.
I dispute that.
I say there is more stupidity than hydrogen, and that stupidity is the basic building block of the universe.

mitt system
Go to Top of Page

KingX
Member

586 Posts

Posted - 2005/08/26 :  11:08:27  Show Profile Send KingX a Private Message
CC: Van Halen går inte av för hackor =)

Men det här med inspelningar tycker jag allt skiljer sig mycket från person till person. Själv har man växt upp med hårdrock ala Kizz, Crue, Ozzy, Sabbat osv. för att gå in på 80-tals punk rock/77-punk ala Black Flag, Circle Jerks, Dead Boys, Stiff Little Fingers etc.
Det här här är alla skivor som jag mer än gärna slänger in på min anläggning, dock så skall det tilläggas att jag numera införskaffat dessa godingar på cd =) (man vill inte spela sönder ex. Kizz - Kizz Vinylen direkt ujjamejeen)

Jag personligen tycker dessa skivor låter en smula bättre än vad de gör i en "svensson" anläggning.. inte för att jag får mer bas eller nått..men jag hör iaf varje instrument, istället för gröterier som jag upplever musik lätt blir på mindre anläggningar av grytlaps kvalité så ja.. visst de kanske låter skit, men för mig är det här sanslöst bra skit isåfall.. gammal hederlig punk/hårdrock ligger mig nära om hjärtat... växer man upp med det finns det kvar hela livet ut skulle jag tro =)

//** To Listen Or Not To Listen.. that is the question **\\

Edited by - KingX on 2005/08/26 11:11:16
Go to Top of Page

matte76
100.000-klubben

6570 Posts

Posted - 2005/08/26 :  11:17:56  Show Profile Send matte76 a Private Message
Ska snarast skaffa vinylspelare och testa vissa av de cd som låter skit på vinyl

- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
Go to Top of Page

gcs
Member

5273 Posts

Posted - 2005/08/26 :  12:14:48  Show Profile Send gcs a Private Message
Det är bara en dåre som skulle hitta på idén att mixa med en NS10. Jag tror att många har missförstått det här, man har alltid ett par stora högtalare som man mixar genom och man använder bara de små för att kolla hur det möjligen kan låta i ett par mindre högtalare. En liten högtalare som var vanlig i studios på 70/80-talet hette Auratone som var en riktig skithögtalare som jag för min del aldrig ville lyssna på eftersom den var så dålig. Som sagt man mixar aldrig i med små högtalare men jag har provat en gång och det blev helt fel. Alla riktiga musiktekniker känner till det här så jag tycker att den debatten är helt fel ute. I dag så har man ofta subwoofer i studion och det innebär att man kan falla för frestelsen att mixa med subwoofer vilket kan bli helt fel när man sedan lyssnar på programmet i en anläggning utan sub.
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3311 Posts

Posted - 2005/08/26 :  12:27:24  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message
Tack gcs, jag är benägen att hålla med, det som kan göra produktionen lite mer publikfriande är ju annars att mixa på just mindre monitorer, dett ger att mixen låter "maffigare" på normalstora högtalare, det är FEL, men det funkar för mindre känsliga jobb.

I de fåtal studiojobb jag varit inblandad så har jag i de flesta fall avlyssnat ett par olika mastringsförslag i olika system utanför studion för att få en bättre uppfattning om hur resultaten föll ut, det är rätt nyttigt då inte alla svenssons har genelec hemma...

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

nin
Semesterfirare

2425 Posts

Posted - 2005/08/26 :  14:09:50  Show Profile Send nin a Private Message
Saken är den att det många gånger kan vara skivan det är fel på, inte inspelningen. Många hårdrocksskivor har fått urusla remastringar på CD. T ex så låter många av mina original vinyl mycket bra med Ozzy, Zeppelin, etc. Något att tänka på.
Go to Top of Page

Micke Y
100.000-klubben

7711 Posts

Posted - 2005/08/26 :  18:22:34  Show Profile Send Micke Y a Private Message
qcs

Det där med att mixa i stora högtalare gäller nog bara klassisk musik för pop/rock slutade man med det för ganska länge sedan. Undantag finns (Pink Floyd - ATC SCM 150) men kostnadsjakten i kombination med att allt fler spelar in hemma i vardagsrummet gör att riktiga monitors används förvånadsvärt sällan.

Micke


When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan.
Go to Top of Page

UnholyRishna
Member

409 Posts

Posted - 2005/08/26 :  22:40:04  Show Profile Send UnholyRishna a Private Message
Sen är nog ett av problemen att mångas anläggningar analyserar sönder allt, har hört skrämmande många exempel på detta. Ingen bas och ett vasst mellanregister och diskant. (ofta små stativare med 6,5" bas, de kan aldrig ge så mycket bas som krävs IMO)

Min egen anläggning är långt ifrån neutral, (Carlsson Oa51 och dubbla XLS12) men den e definitivt rolig att lyssna på. Man får helt enkelt prioritera, vill man ha en anläggning som lyfter fram alla detaljer i de "fina" inspelningarna så kan man glömma att kunna spela den "skränigare" rockmusiken.

Sen hade naturligtvis även jag önskat mig bättre inspelningar emellanåt.

Vad vore livet utan musik, förmedlat på ett vettigt sätt ;-)
Go to Top of Page
Page: of 4 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.55 sekunder. Snitz Forums 2000