HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Varför låter gammal hårdrock så illa?!
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 4

Muse
Member

1232 Posts

Posted - 2005/08/25 :  10:37:55  Show Profile  Visit Muse's Homepage Send Muse a Private Message
Visserligen så lyssnar jag inte så mycket på hårdrock längre, men ibland så vill man lira lite Van Halen, Iron Maiden, Ozzy, White Snake etc..

Speciellt när polarna kommer över en lördag på lite bira etc.
Vad vill dom lyssna på?
Anna-Lotta Larsson..? Nej tror inte det!

--------------------------------------------------------------------

I morse så låg jag och nynnade på Van Halen´s "Poundcake"..
Till slut så kunde jag inte hålla mig, gick ner och startade upp riggen, satte på kaffe så att 12 st Raytheon skulle bli varma..Ahh, satt mig ner för att bränna av ovan nämd låt!



Lät så illa att skivan åkte ur med buller och bång, förbannade skit!
Hmm, satte på Benny Anderssons Orkesters nya platta..Hmm smajlet infann sig direkt, Wow!

Varför?!?!

Rör-stegen ska ut, dom är sålda.
Två Denon POA6600 monoblock ska in på basarna och 1 st Kenwood L-1000M till panelerna. Hoppas på att ett bättre "rock-resultat"!

Men om inte detta funkar, vad ska jag göra?
Man vill ju impa lite även för boysen.. Just med låtar som "Poundcake", "Still Of The Night", "Bark At The Moon" etc

Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort)

matte76
100.000-klubben

6570 Posts

Posted - 2005/08/25 :  10:40:04  Show Profile Send matte76 a Private Message
Håller med dig till 100 %, mycket bra musik som tex viss hårdrock (bla de banden du nämner) låter tyvärr oerhört dåligt. Sen låter mycket skitmusik hur bra som helst...trist men sant!

- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/

Edited by - matte76 on 2005/08/25 10:40:53
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2005/08/25 :  10:50:47  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
Eftersom jag har en spännvidd i mitt lyssnande från klassisk musik till hårdrock, så har jag stora problem med det här.
Min anläggning är en kompromiss för att hantera detta.
Man måste absolut satsa på ett ljud som inte är alltför skarpskuret, utan drar åt det mjuka hållet till.
Jag har även en digital EQ i min anläggning för att rätta till vissa skivor som annars är olyssningsbara.

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

Muse
Member

1232 Posts

Posted - 2005/08/25 :  10:54:18  Show Profile  Visit Muse's Homepage Send Muse a Private Message
Ja, det är ju pinsammt!

Polarna är väldigt sugna att lira plattor efter ett par kalla..-"Ut med skiten nu, så vi kan lira lite Sabbath"

-"Eh, OK..gillar ni inte Sara K? Det är ju en Stockfish-platta ju.."

Och det värsta är att när jag besöker någon av dom då DÅNAR det hårdrock ur deras billiga stormarknads-burkar!

Visserligen inte lika transparent och återhållsamt som när jag lirar i min fina rigg...

Men vem bryr sig när promille-halten ökar?

Detta är ett problem mina herrar!

Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort)
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2005/08/25 :  10:56:17  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
Har ni försökt att få en hårdrockskiva spelad under en demo på en mässa?Demonstratörena får alltid något panikartat i blicken och dom flesta vägrar att ens ta i skivan.

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

Muse
Member

1232 Posts

Posted - 2005/08/25 :  10:59:01  Show Profile  Visit Muse's Homepage Send Muse a Private Message
Björ-Ola: Jag har också en Digital-EQ..Visst hjälper den till bra inspelade skivor.

Ohmega håller på att tillverka det delningsfilter som saknas till mina stora Infinity, kanske går att ratta till en något bättre ljudbild då?

Ofta får jag höra att det är konstigt att mina 4 st Watkins 10"-basar inte presterar mer..Håller med!

Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort)
Go to Top of Page

Muse
Member

1232 Posts

Posted - 2005/08/25 :  11:02:28  Show Profile  Visit Muse's Homepage Send Muse a Private Message
Jag har en platta som faktist går att lira:

LOK: "Naken, blästrad och skitsur"

Den plattan ROCKAR!

Jag tror att den gick c:a 8 tim i sträck på en träff i Jämshög!

Men det är en platta!

Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort)
Go to Top of Page

gcs
Member

5273 Posts

Posted - 2005/08/25 :  11:08:55  Show Profile Send gcs a Private Message
Jag har även en digital EQ i min anläggning för att rätta till vissa skivor som annars är olyssningsbara.

Jag är så pass gammal så jag lyssnar inte på Van Halen eller Iron Maiden m.fl. men jag känner väl igen fenomenet att gamla skivor inte låter så bra. Det här beror ju på att tekniken inte var bättre på den tiden som det begav sig. Jag har också olika typer av parametriska eq:n både digitala och analoga plus lite andra "bra saker" som man kan sätta in för att förbättra. Nu är det bara så att om en inspelning saknar något som ex.v. lågbas då kan man inte lägga till det. Men ändå är eq bra för man kan ju vrida till musiken så att en gammal inspelning men ändå hyfsad kan få ett ljud som närmar sig en modern inspelning.
Go to Top of Page

Harry_up
Member

1593 Posts

Posted - 2005/08/25 :  11:17:51  Show Profile Send Harry_up a Private Message
Jag känner faktiskt inte igen problemet. Dåliga inspelningar finns av vad som helst.
Tror snarast att det beror på att man har valt en anläggning utifrån ett antal skivor som låter "bra". Dvs ganska lika.
Jag spelar all typ av musik på mina grejor som är en blandning av HIFI och proffs PA. Har digitala filter och skulle aldrig orka hålla på med att försöka kompensera för olika inspelningar. Jag har kompenserat för rummet.
Har aldrig gått och köpt musik för att den är bra inspelad men ointressant. Så jag tror nog att en stor del av problemet är att gamla inpelningar inte är helt perfekta alla gånger, men stereon är ihopsatt och utlyssnad med en annan typ av musik.

Inget är så bra så att det inte borde bytas ut.
Go to Top of Page

Balthazar
Member

157 Posts

Posted - 2005/08/25 :  11:18:34  Show Profile Send Balthazar a Private Message
Vist är det trist!
Om man inte vill att hifiprylarna skall sköta
skivinköpen utan vill välja själv så kan det lätt bli problem.
Jag tycker (numera) att en hifianläggnings "raison d'etre"
är att spela dom skivor ja har, den musik jag vill lyssna på,
inte att vara en "perfekt återgivare" som jag inte kan använda.
Men det blir ju en balansgång hela tiden. Man vill ju
samtidigt få ut max av dom bra inspelningar man har.
Förutom 2 anläggningar så är det väl en EQ som kan hjälpa.
Kan göra underverk!
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3311 Posts

Posted - 2005/08/25 :  12:27:04  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message
Då man stundtals använder sitt system vid festligheter hemma och man har kompisar med smak för äldre rock så har jag tagigt till ett litet knep.

Jag utgår ifrån ett referensprogram som jag tagigt fram i min DBX DR260 som ger spikrak (eller nära nog) frekvensgång med hälp av RTA-M mät mikrofon, utrovad delningsfrekvens etc...

Dettta modifieras sedan och sparas brevid, som ett program döpt till "Tunnt?", detta program sänker delningsfrekvnsen och nivån för diskanten samt hissar lite i topp och botten (eq), resultatet blir att även "gammal hårdrock" låter ok med ett lite mer aggrsivt och tyngre "sound".

Funkar finfint.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

patrikpolly
Numera pwrdesign

244 Posts

Posted - 2005/08/25 :  12:50:50  Show Profile Send patrikpolly a Private Message
Kolla på Dream theatre's hårdrockplattor. Några av dom är helt ok inspelningsmässigt!
(för att vara hårdrock)
MvH P
Go to Top of Page

Micke Y
100.000-klubben

7711 Posts

Posted - 2005/08/25 :  13:04:13  Show Profile Send Micke Y a Private Message
Jag (och flera andra moderatorer) har spelat hårdrock skivor på mässor men inte haft några problem att få de spelade. Ramstein och A Perfect Circle är de två som vi oftast kört. APC skivan är grym mot systemen och det är mycket få som klarar av den.

Det är också trist att så många skivor är inspelade med basen bortskuren. Blir inte så mycket rock´n´roll då.

Tyvärr är det nog inspelningen och inte systemet som är dåligt.

Micke


When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan.
Go to Top of Page

Roq
RödaTråden Vinnare

2892 Posts

Posted - 2005/08/25 :  13:12:20  Show Profile Send Roq a Private Message
muse: Jag tror som MickeY - det är inspelningen och inte ditt system det är fel på. Hårdrock låter oftast inte så bra i "audiofilsystem", tycker jag. Men ibland så...
Härom kvällen hittade jag en platta som jag fick av en kompis för ett bra tag sen och som hamnat längst bak utan att bli spelad.
Kan ju kanske inte räknas till "gammal hårdrock" - Tool-Undertow.

Oj! Vilket bra ljud. Spår 1 och 2 går varma dels för att låtarna är bra men även för att ljudet är så njutbart!
Tungt och skönt och framför allt dynamiskt. Skivan är lågt inspelad och är den bästa inspelning jag hört i genren.

Edited by - Roq on 2005/08/25 13:13:32
Go to Top of Page

olof
Harry-vinnare 2004

800 Posts

Posted - 2005/08/25 :  13:18:29  Show Profile Send olof a Private Message
quote:
LOK: "Naken, blästrad och skitsur"

Den plattan ROCKAR!


Har för mig att plattan är så komprimerad att den låter "bra" överallt.
Du får väl skaffa dig en prosonhögtalare du också som du kan använda när du ska lyssna på hårdrock. Dom är ju inte allt för dyra
Go to Top of Page

matte76
100.000-klubben

6570 Posts

Posted - 2005/08/25 :  13:31:04  Show Profile Send matte76 a Private Message
Intressant detta, jag som hela tiden (nåja, nästan iaf) har köpt dyrare och i mitt fall bättre grejor har upplevt att hårdrock nästan låtit sämre och sämre??

Hur kan en billigare eller sämre (behöver ej vara samma sak!) anläggning, med sämre cd-spelare, förstärkare och framförallt högtalare göra att samma skiva låter BÄTTRE än med den bättre (och/eller dyrare) anläggningen?? Beror det på att den anläggningen inte avslöjar skivans dåliga ljud fullt ut eller?

- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/

Edited by - matte76 on 2005/08/25 13:31:51
Go to Top of Page

TBA
Member

290 Posts

Posted - 2005/08/25 :  13:33:16  Show Profile Send TBA a Private Message
Jag har 2 st Doors som släpptes remastrade 1999. Visserligen inte hårdrock men bra röj ifall man vill svepa några kalla. Bra musik och bra ljud. Blev förvånad över hur bra de lät faktiskt.

Edited by - TBA on 2005/08/25 13:33:35
Go to Top of Page

MartinN
Member

1333 Posts

Posted - 2005/08/25 :  13:44:08  Show Profile Send MartinN a Private Message
Största problemet med skivor från 80 och 90-talet (CD!!)
är att digitalinspelningsapparaturen (digital direct eller
DDD), också CD-pressar (AAD) och deras mastringsapparatur
var verkligt dåliga. Alltså CD:n från 80 och början av
90-talet är generellt urussla. Vare sig det är klassiskt
eller hårdrock. Tyvärr kommer vi knappast någonsin att
få en bra remaster av DDD-inspelningar från den tiden.
Förstört är förstört och förblir digitala monster.
Fjuttig bas, vasst och hårt mellanregister och skrikig
diskant samt platt ljudbild finns på masterbanden ....

Martin
Go to Top of Page

matte76
100.000-klubben

6570 Posts

Posted - 2005/08/25 :  13:46:22  Show Profile Send matte76 a Private Message
quote:
Tyvärr kommer vi knappast någonsin att
få en bra remaster av DDD-inspelningar från den tiden.
Förstört är förstört och förblir digitala monster.
Fjuttig bas, vasst och hårt mellanregister och skrikig
diskant samt platt ljudbild finns på masterbanden


Riktigt illa, mycket bra musik som ska låta så dåligt...

- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
Go to Top of Page

MartinN
Member

1333 Posts

Posted - 2005/08/25 :  14:01:35  Show Profile Send MartinN a Private Message
Tyvärr borde PCM ha kallats för Perverse Corruption
Method eller dylikt på den tiden.

Martin
Go to Top of Page

Harry_up
Member

1593 Posts

Posted - 2005/08/25 :  14:24:42  Show Profile Send Harry_up a Private Message
Alltså min åsikt är att om man tycker hårdrock låter bra över Cerwin eller Proson eller något liknande är för att man "saknar" bashöjningen annars. Vanliga audiophilgrejor med kanske stativare eller 2-vägare klarar inte och har heller aldrig varit avsedda för någon bashöjning. Eller ens hyfsat låg bas vid höga ljudtryck. Utan normal lyssningsnivå på en blandad musik.
Man har större chans att få ett bra hårdrockljud ur en bioanläggning men subb.

Inget är så bra så att det inte borde bytas ut.
Go to Top of Page

matte76
100.000-klubben

6570 Posts

Posted - 2005/08/25 :  14:27:04  Show Profile Send matte76 a Private Message
Det är ju sjukt att hårdrocksskivor låter "bättre" med Proson eller CW än med tex Audiovector Man får väl köpa ett par proson när man ska lyssna på hårdrock, svårt med plats för två högtalarpar dock

- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
Go to Top of Page

gcs
Member

5273 Posts

Posted - 2005/08/25 :  14:30:01  Show Profile Send gcs a Private Message
Det är också trist att så många skivor är inspelade med basen bortskuren. Blir inte så mycket rock´n´roll då

Jag har nog inte hört dom skivor som ni talar om men där emot så har jag själv många skivor från 70-talet och tidigare, alltså analoga inspelningar. Här kan man se på en FFT att det ser likadant ut när man spelar vinylen och sedan jämför med cd-versionen. Man kan säga allmänt att före 1980 så spelade man in med mindre bas eller rättare sagt skivorna hade inte så stort frekvensomfång i.a.f. inte med den höga nivån som man har idag. Tidiga digitala inspelningar kunde låta lite hårt men det kan man komma runt genom att antingen mixa mångkanalbandet till ett analogt band eller att man kopierar den digitala mixen till ett analogt band och då naturligtvis med någon form av brusreducering typ Dolby SR.
Go to Top of Page

Muse
Member

1232 Posts

Posted - 2005/08/25 :  15:19:23  Show Profile  Visit Muse's Homepage Send Muse a Private Message
Roq: Ja, Tool låter ju bra!
Jag har Opiate, Undertow, Aniema och Sober "live)..
A Perfect Circle är bättre inspelat dock..

Men jag menar 80-tals hårdrocken..
Van Halen låter uppriktigt sagt skit!
Och det bandet borde ju ha spons på ganska bra producenter..

LOK-plattan är vansinnigt bra inspelad, i hårdrocks-sammanhang iaf. Vi spelade den på Jämshög-träffen.
Det var med Phonar "Credo", Jeff Roland, Muse-försteg och Denver som källa. Mycket övertygande rigg måste jag säga!

Men åter till dilemmat: Jag har ju gamla Hendrix, Doors, Moody Blues, Santana etc från 70-talet som överglänser(med hästlängder!!)dessa skräp-inspelningar.
Även 70-tals hårdrocken låter mkt bättre än 80-talets.

AC/DC låter faktiskt ganska OK också..

Men håll med om att Iron Maiden låter mkt bättre live än på skiva?! Studioproducenten borde se Rio-liven..
Det är så Maiden ska låta, dundrande pukor etc.

Jaha, det får väl bli Proson då..eller..?

Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort)
Go to Top of Page

DVDHUSET
Member

75 Posts

Posted - 2005/08/25 :  15:37:31  Show Profile  Visit DVDHUSET's Homepage Send DVDHUSET a Private Message
När jag var liten sa en farbror,

-Köp Opel o se belåten, se Sverige genom plåten!


Jag säger....
Köp Proson o se belåten, se Sverige genom...????

Du behöver disco-dunka-dunka model á la X x 10" element.
Mycket power...sedan är du hemma.

Men över lag spelas väl hårdrock bäst på vinylsvarven och old-school burkar.....
Vänta till någon vettig och modig musikbolag satsar samt mastrar om till SACD/DVDAUDIO....

Dire Straits är ingen hårdrock men väl rock, lyssna på deras SACD "brothers in arms".....sicket ljud!

De blir en jävulsk skillnad!


En parasit överlever inte utan sin värd.
Go to Top of Page

matte76
100.000-klubben

6570 Posts

Posted - 2005/08/25 :  15:41:06  Show Profile Send matte76 a Private Message
Å andra sidan låter "Brothers in arms" ganska bra på den oremastrade cd:n, så ursprungsmastern låter nog bättre än de flesta hårdrocksditona..

- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
Go to Top of Page
Page: of 4 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.44 sekunder. Snitz Forums 2000