| Author |
 Topic  |
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
 Posted - 2005/08/25 : 00:40:43
|
quote:
Mayro: har du köpt Rc-L?, i så fall behöver du hjälp med uppackningen, tunga! speciellt eftersom dom måste öppnas uppifrån
Inte ens tillsammans väger dom med packmatrial som EN av dom jag köpt gör...UTAN packmatrial..... Så tunga kan man nog inte tycka dom är direkt.. dom väger väl in på 30 kg nåt bara styck dessa canton...
Nej nej.. Helt annat är köpt...
Tack för infon JohanB...  var din sub en sådan du talar om? |
Driver Mayros hifidagis
|
 |
|
|
MullBenkt
Member
1276 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 01:19:43
|
Bara en liten fotnot: Audio Pro Blue Diamon (den gamla) spelar ner till 18hz inom -6dB. Vad gäller AP's angivelser vet jag inte hur korrekta de är. Min lilla Sub Supreme är specad till 25hz vid -6dB och det stämmer alldeles utmärkt. Under 30hz börjar man märka avrullningen.
Men men, det var Audio Pro det. |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 01:26:34
|
| ehum låt mig betvivla dessa specs...väldigt få högtalare har full nivå ner till 20hz...vi snackar knappt talare under 50-100k nu |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Claes_Ireland
Member
2146 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 01:49:55
|
| Nja, jag har en högtalare köpt beg för 4000 som kostade 10000 som spelar ner till 20 Hz inom 3 dB, pallar förvisso inte med mer än 95 dB vid 20 Hz, men ändå. Sifforna är uppmätta av en tidning, inte tillverkaren, om jag minns rätt så är det i vanligt rum. |
|
|
|
tommypeters
Medlem i AÖ
1020 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 10:06:18
|
Jag hade RC-L tidigare. Då mitt rum inte hade några problem med klappeko eller så besvärande stående våg-bas så lät de riktigt bra. Mätte också upp dem. Hittar inte mätningen nu, men inte gav de ner till 18Hz inom -3dB inte.
Boxen är ett tredjegradens aktivt filter (RC = Room Compensation) som dels kompenserar vid högtalarens delningsfrekvenser, dels tillåter bas och diskant justeras utan att mellanregistret påverkas, dels höjer basen (strax under 30Hz?) för att höja upp elemenens normala kurva, dels har ett Subsonic-filter som kraftigt skär av låga frekvenserna för att skydda högtalarelementen. Trots bashöjningen gör ju Subsonic-filtret att det är ännu svårare med max -3dB vid 18Hz då filtret börjar skära någo tidigare.
Och ja, RC-L är en bätre idé än RC-A. Högtalaren hänger med och ger bättre ljudkvalitet med bättre förstärkare än den som sitter med för basen i RC-A. |
Meridian G98DH/G68ADV/DSP5000C/D1500/DSP33
BC Acoustique ACT A3
NuForce Ref8.200W
Velodyne DD-15 & DD-12 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 15:08:31
|
Mayro
Yep en AS-2 , en höjdar sub till film 
Haakan
Förstår inte vad det har med saken att göra. RC-L justeras i basen via boxen , canton digital justeras digitalt via mätmick o prog , det äringa "vanliga" konstruktioner.
Mina egna Firebird kostar 32000 usd i Usa o dom går ner till 18 hz enligt tillverkaren, Sätter man på svep så märker man att det stämmer bra (konen rör på sig duktigt)men man hör inte ett dyfft under 25 pga rumsnoder/resonanser. Så det e skitsamma att dom går så långt ner. Samma gäller med RC-L medans digitalarna rätar ut fasen bla så du HAR info ner till 18 vidlyssningsposition. O jag kan säga det att grymmare bas har jag ALDRIG haft eller hört !! |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Llönnblom
Brutal-"Harry" 2005
787 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 15:46:07
|
| Jag har haft mina Blue Diamond i samma rum som ett par RC-L.Det var en provisorisk skrythemmabio(länge sen) med RC-L:ena som frontar +center och sub och mina BD som bakhögtalare.Blev rätt så maffigt,tyvärr jämförde vi inte våra högtalare direkt men det blev lite annan dimension på basen när bd kom in i systemet. |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 16:11:18
|
| BD är en jäkligt smart lösning , å Ace teknologin gör ju sitt. Tar man tex Cantons Rc-A som åxå e med aktiv bas så är det inge vidare faktiskt. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 16:19:40
|
Bubben skrev:
quote:
En oerfaren blir bara lurad om han inte lyssnar innan han köper.
Köpte en bandspelare från Pioneer en gång. Med metal-band skulle det återge från 30-19000. Jättebra tyckte jag tills jag såg att det gällde vid -20dB.
så specades så gott som alla kassettdäck då det begav sig.
I praktiken så är diskantenergin i vanlig musik lyckligtvis inte på full nivå, så den tonala balansen blev nästan okej ändå.
P.S. Mayro, inte kan du väl mena att du gått å skaffat dig lådhögtalare! Vart är världen på väg egentligen? Jag säger då det! (fast Canton e rätt justa faktiskt) |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Llönnblom
Brutal-"Harry" 2005
787 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 16:25:36
|
johan björklund:
I rätt rum spelar dom fantastiskt bra.När jag fick dom demade på Görans hifi i växjö i det innersta rummet med dyyr elektronik så var det det bästa jag har hört Skivan som spelades var dock en okänd audiophiljazzskiva........Dom fungerade också mycket bra i min tidigare betongbunkerlägenhet men i huset spelar dom ruttet(nästan iaf). |
Edited by - Llönnblom on 2005/08/25 16:27:35 |
|
|
|
svanbo
Member
1240 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 17:02:34
|
| mayro: Om jag får vara lite kritisk: hur intressant är det EGENTLIGEN hur djupt saker och ting specas? Hur många kan höra 18 Hz??? Jag betvivlar att särskilt många av oss hör under 30 Hz. Det viktiga är väl lyssninsupplevelsen. Och jag kan säga att RC-L spelar djupare än vad jag någonsin har behov av. Har också kört frekvenssvep och visst händer det grejer lååångt ner i basen. Gissar att den lilla boxen gör en hel del för det, har inte provat utan box men då spelar de knappast så djupt. |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 17:14:18
|
| Under 30 Hz hör alla normalhörande. Man behöver dock spela väldigt starkt för att kunna höra under 20 Hz. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 17:20:35
|
svanbo: "Om jag får vara lite kritisk: hur intressant är det EGENTLIGEN hur djupt saker och ting specas? Hur många kan höra 18 Hz???"
Bra poäng! Personligen fattar jag typ ingenting av detta oerhörda intresse som man ser överallt av att högtalare helst ska nå ner till typ 10 Hz . Det hamnar verkligen inte särskilt långt upp på min önskelista över egenskaper hos bra högtalare kan jag säga. |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 18:52:19
|
Mayro föll för det till den milda grad att han skapade en tråd i ämnet.
Så att det har en betydelse för vissa har bevisats här med all tydlighet. |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 19:19:39
|
Har man högtalare som kan leverera 18Hz och runt - så inser man plötsligt att den finns en hel del på ens skivor i samlingen man missat. Sen är väl inte det en "avgörande" sak direkt... Men det blir lite roligare på nåt sätt...
M |
|
|
|
KingX
Member
586 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 19:43:26
|
RC-A och RC-L spelar lika "djupt" dock som ni säger så dalar de av mycket runt 25hz.. tekniken de anävder är juh från SC-L tiden då de la till sin svarta låda.. vilket gjorde det möjligt att kräma ur grymt mycket bas vid låga nivåer (ja det färgar ljudet ngt xtremt)
seadn när RC-L släpptes så byggde dom juh om lådan en smula (+ att de bytte melanregsiter), personlige tycker jag att det hela låter sämre än SC-L (vilket tydligen många Canton älskare också tycker). De vart "blötare" i basljudet samt inte riktigt lika mycket tryck vid lägre hz.
när så sedan RC-A kom så byggde dom väll in hela idén i högtalarna och skapade aktiba subbar som drivs av inbyggda slutsteg..
har bara lyssnat på dessa i affärer och måste säga de låter inte alls lika bra som RC-L högtalaran och heller inte lika bra som SC-L som är mina personliga favoriter i den här serien.
|
//** To Listen Or Not To Listen.. that is the question **\\ |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 21:59:07
|
quote:
Om jag får vara lite kritisk: hur intressant är det EGENTLIGEN hur djupt saker och ting specas? Hur många kan höra 18 Hz???"
Jag håller inte med där , har man "hört" den infon som finns där på vissa skivor då saknar man det sen det vill jag lova !
men som jag skrev innan , stämmer det inte in med rumsnoder/resonanser i rummet då är det skitsamma för infon försvinner.
Ett par tillfällen med Canton digital som jag bara satt o gapade var bla på Telarcs 1812 , Peter Gabriels senaste , Infected Mushsrooms. På dessa skivor producerar dom flesta högtalare rejält med bas , men med ett rumskorrigerat system så finns där ca 100 % till att hämta
Mayro nämde mitt "gamla" hembio system i sin Stockholmstråd , då skulle han ha hört det med Canton Digital DÅ var det riktigt häftigt ! |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Archelon
Member
86 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 22:27:03
|
rc-l går djuuuupt. hur djupt? måste nog mätas.....
svårt och sitta och lyssna sig till. t.ex. "de går nog till 22hz"
ingen som har mätinstrument? :p
/ olle |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Muse
Member
1232 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 23:45:16
|
| mayro har inte köpt Canton, så mkt kan jag säga! |
Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort) |
|
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2005/08/26 : 00:05:47
|
| Skulle vilja uttrycka mig att frekvenser under 30 Hz inte är speciellt hörbara, dock är de kännbara. Det är därför lätt att sakna dem. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/08/26 : 00:23:28
|
quote:
Skulle vilja uttrycka mig att frekvenser under 30 Hz inte är speciellt hörbara, dock är de kännbara. Det är därför lätt att sakna dem.
Detta får nog stå för dig detta påstående....Menar om höra dom.... dom hörs o känns... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
svanbo
Member
1240 Posts |
Posted - 2005/08/26 : 02:27:42
|
Det jag menade tidigare var att vad en tillverkare anger i specen inte är så intressant, det intressanta är väl hur djupt de verkligen spelar. Och rc-l spelar tvivelsutan väldigt djupt, det finns det många som kan vittna om. Men varför diskutera de spelar 18 eller 19 eller 23 hz?? Det är väl det subjektiva lyssningsintrycket som är intressant.
johan_björklund: har också upptäckt en hel del som händer långt ner i basen, bl.a. har jag uppfattat rummet mycket bättre på vissa inspelningar.
Knoppen: hör man verkligen under 30 Hz? Var någonstans börjar det genomsnittliga örat "skära" i så fall? Är det inte mer att man känner och uppfattar ljudet mer än att man hör det? |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2005/08/26 : 12:50:45
|
Här kan man se medelörats känslighetskurva för olika nivåer och frekvenser:
Bl.a. denna forskning ligger till grund för Loudness-knappen på förstärkare.
Som du ser krävs en ljudtrycksnivå på över 60 dB för att frekvenser under 30 Hz ska höras.
På grund av hörseln relativt dåliga känslighet vid låga frekvenser kan man också se att det är viktigt att ha en anläggning som inte bara kan spela djupa frekvenser, även kan spela starkt också, och då allra helst med låg distorsion också. Stora basmodulsystem är en ytterst delikat upplevelse som alla hifi-intresserade borde få uppleva, det är verkligen en upplevelse. Tänk ungefär att spela på ett riktigt trumset i lyssninsgrummet. Sådana ljudtryck är egentligen inga problem att åstadkomma, men det krävs många element med stor slaglängdskapacitet och det hela tar stor plats. Två små ordinära tiotummare räcker inte, det blir bara som en liten fjärt. Större doningar behövs. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/08/26 : 12:54:07
|
quote:
Två små ordinära tiotummare räcker inte, det blir bara som en liten fjärt. Större doningar behövs.
Nu kan du väl inte mena i ett vanligt vardagsrum som de flesta av oss lyssnar på hifi i.... |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly