| Author |
 Topic  |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
 Posted - 2005/09/21 : 13:16:21
|
| 5-10W måste väl räcka. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2005/09/21 : 17:42:18
|
Järnspikar vad du ritar bra!!!
Du har fått med ALLT utom ett 220K motstånd från gallret på rörhalva 2 i "overdrivkretsen" (skall till jord) Annars får inte röret någon minusspänning på gallret... (i förhållande till katoden...)men det har du ju SKRIVIT!!!!
Du kan ha en trafo på 2200VA ... det kvittar... det är vad kretsen/arna drar som bestämmer effekten på motstånden...
Jag skulle säga att det räcker med 1W.....
Men vad har du HEMMA?? Seriekoppla några ½Wattare 10K (eller nåt...) OM du har samma värde på motstånden kan du addera effekten ...
3 st 10K ½W = 30K 1,5W....
Relästyreningen är tänkt rätt...men du behöver inte fullt så mycket...
jag äterkommer... (jo jag måste ÄTA nu...)
björn
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2005/09/21 : 22:36:10
|
Tackar för berömmet!!
Äterkom gärna Kan man förenkla kanalbyte så är det ju bra. så fort allt klarnat skall det beställas resterande grejjer!!!
Verkligen stort tack för mycket engagemang från din sida! Jag har verkligen behövt all din kunskap! Jag återkommer med lite bilder i helgen förhopningsvis...
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2005/09/22 : 19:16:38
|
Att ÖPPNA upp en ingång och låta den "sväva fritt" är att be om problem... (självsvängning..)
Istället jordar man ner den kanal man inte behöver för tillfället...
Jag kollade för säkerhets skull ett schema från Kevin O Connors bok : Tonnes of Tones.. (rekomenderas..) och vi har hamnat nästan exakt på hans värden... Han har dock 3,3k katodmotstånd i overdrivens båda halvor samt 220K anodmotstånd.. samt en liten konding över "Clean channels" 470K motstånd... (jag har inte det på mitt bygga.. och jag har 100K Ra samt 1,5K Rk....)
Men som sagt var: här gäller det att hitta ett eget ljud med...
Switchning mellan kanalerna:
Lägg till ett motstånd mellan kondingen och "Driv" .. 100-470K därifrån till en DPST ytterkontakt (Tvåpolig tvåvägskontakt... du kan mycket väl ha din reläkontakt....) NC (den som är sluten i "nollläget" samt förbind båda mittkontakterna till jord.
Nu kommer signalen att vara jordad TILL Overdriven.... och den kommer inte att spotta och fräsa... ) signalen går dock genom "CLEAN" kanalen..
tills du trycker på fotpedalen.... RELÄET drar och öppnar upp för signalen till DRIVE......
Men nu vill du även ha tyst på CLEAN... förbind därför BRIGHT VOLYMENs mittuttag till DEN ANDRA BRYTAREN PÅ RELÄET men till den som normalt är ÖPPEN (NO)... (mittkontakten går ju till jord... som vi sa ovan).. när reläet drar växlar kontakten och kortsluter INGÅNGEN på mixerdelens "CLEAN" till jord.. och den blir tyst...
ÄR DU MED???
som tack undar jag om du kan skicka en "ritbar" fil på ritningen...(dvs Paint) om det går... Jag behöver träna lite på den konsten...
Lite småskit bara: Motståndet på ingången efter 68K motstånden är märkt 1m.... MEN det är fel.... SÅ litet motstånd vill du inte ha!!
1M skall det stå... (fast jag tror att du kopierat någon annans fel???)
Jag TROR dessutom att värdena på kondingarna i tonestackarna är avsedda för bas???? I Marshall och fender brukar kondingarna ligga på 0,022uF för gitarr.... Det kan åtmisnståne vara värt att ha i åtanke... så att du LÄTT kan ändra på dem....
Lycka till med byggandet... ser fram emot lite bilder.... (känner mig LITE medansvarig....)
björn
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2005/09/22 : 23:12:36
|
OK...nu drar det ihop sig .
Vad tror du om detta, har jag fattat rätt?
Sen kollade jag lite på ett fenderschema och det verkar som om tonkontrollerna är som de ska: http://www.kbapps.com/audio/schematics/tubeamps/fender/twinreverbaa270.html
EDIT:
1) Om insignalen blir för hög till ett klass-d steg, löser man detta med en enkel resistor i signalvägen eller?
2) Hur är det med utgångsimpedansen på rörpreampen kontra klass-d steg? Passar de ihop eller bör man sätta nån sorts buffereller?
Absolut kan du få en bitmap eller en gif fil om du vill, vi löser det via pm.
Bilder kommer...
Du ska ha STORT TACK för all hjälp (så här långt... ) ser verkligen fram emot resultatet...
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
Edited by - gongken on 2005/09/23 09:17:43 |
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2005/09/23 : 10:36:46
|
Jag måste erkänna en sak.... jag har ingen aning om vad ett klass D steg är för något.... ... Upplys mig o du store man...
Din switchkoppling verkar funka...MEN JAG gillar inte att "öppna" gallret... (den uS mellan omslagen...) MEN detta är ju "bara att koppla om PÅ brytaren (Reläet ) OM du får problem...
iofs sa jag att lägga overdrivens "jordning" från
quote:
mellan kondingen och "Driv" .. 100-470K därifrån till en DPST ytterkontakt
men spelar ingen större roll...
JAG skulle ändå ta den från potten HARDWIRED.. (inte från PCB... URKKKK eller Turretlug-boarden)
OK jag ger mig vad beträfffar tonkontrollen,,,,  MEN gå gärna in på
http://www.ampwares.com/ffg/index.html
och kolla div fenderförstärkares tonkontroller...
och kolla gärnain på Marshall med... tex http://www.drtube.com/marshall.htm
OM du vill ha ner impedansen.... kan du alltid sätta en kadoföljare...
1 triod och några motstånd... inget konstigt...
HÅLL reda på jordningen bara... samla varje steg för sig till EN punkt...
lycka till
b |
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2005/09/23 : 12:56:59
|
Hej igen nalle...
Klass-d steg är en pulsbreddsmodulerad förstärkningsprincip (switchad). Principen är väl ca 40 år gammal men funktionsdugliga varianter har inte dykt upp på marknaden i nämnvärd omfattning förrän nu på senare dar (vad jag har förstått i alla fall).
De har ca 90-95% verkningsgrad, värmeutvecklingen är minimal.
I min mening låter de väldigt ofärgat och jag skulle vilja prova tilsammans med en rörpreamp, en konfiguration jag hört mycket gott om i hifisammanhang. Nu är det ju bekant inte riktigt likadant i musikerns värld, särskillt inte i gitarristens... Men vad jag har hört använder sig t.ex VOX av dessa små steg i sina nyare stärkare, med rörpreamp.
De kan införskaffas som mycket små DIY-vänliga moduler, bl.a hos www.hypex.nl , bang&olufsen har sina ICE-power moduler (tyvärr ej tillgängliga för allmänheten) och det finns fler fabrikat, tripath, zetex osv.
Detta är ett experiment och fungerar det inte så hänger jag på ett rörsteg senare... Har en Klass-D stärkare jag kan prova med utan att slösa mina surt förvärvade slantar...
Var lugn!!! Det blir hardwired, det blir ett litet PCB till reläerna samt möjligen till nätdelen...
Fråga: Den lösning du beskriver för switchningen mellan kanalerna, räcker det inte med ett ENKELT växlande relä??? Jord ansluten till den gemensamma sidan. NC-sidan ansluter man MELLAN gainpotten och ett 100K motstånd (på pottens signalsida, INTE mot jordsidan), denna är då normalt kortsluten till jord. När reläet drar (kanalbyte) öppnar reläet upp kortslutningen och växlar över till den andra kontakten. Till denna kontakt (NO) sitter cleanvolymens mittutag anslutet som blir kortslutet vid kanalbyte...?
Bör man inte jorda allt till en och samma munkt (stjärnjord) eller finns det en annan lösning? Hur jordar man varje steg för sig???
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2005/09/24 : 09:06:32
|
jaså PWM.... inte med rör då??
Upptäckte vid lusläsning av schemat att du BÖR sätta in ett gallermostsånd 10-100K i serie med "Drive rörets" fösta galler..
68k som i preampen... Lödes med FÖRDEL PÅ eller så nära rörhållaren som möjligt..
DIN schwitchning funkar no...men OM du får sprak och konstiga knäppar kan du jorda ner BÅDE in och utgång från OVERDRIVEN... den förstärker ju i storleksordningen 1000-10000 ggr....
Jordningen verkar du ha fått kläm på... men tro mig även bland fabrikanter som borde veta b'ättre... kan man hitta Ingångsjack som är chassiejordade... och det KAN funka... men ibland inte..
Antar att din lödkolv redan är varm och att vi får se ett resultathär snart...
Var noga med nätanslutningen...
b |
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2005/09/26 : 09:17:48
|
Har beställt resten av grejjerna nu... Det är spännande!!
Han inte plåta i helgen, lite bilder kommer ikväll...
Finns det generella regler hur ljudkaraktären ändras när man laborerar med t.ex anodmotståndet, katodmotståndet eller konding...?
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2005/09/26 : 20:15:59
|
generella ?? nja här snackar vi ljud... och det är SUBJEKTIVT!!!
Men Katodkondingen: Mindre värde = mer diskant under förutsättning att INTE Motståndet ändras...
här kan du kanske hitta en tabelll..
http://www.duncanamps.simplenet.com/zips/coupling.xls
men DET säger ju inte hur det LÅTER---- speciellt när man har overdrive på...
Men kolla ingångsstegen på olika Fender och Marshall så ser du ung vilka värden som gäller...
b |
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2005/09/27 : 20:49:10
|
Här kommer lite bilder
Grymma greenbacks...
Lite av delarna har kommit.
Mina första rör. någonsin... 2st ECC83
Ett nätavstörningsfilter, hoppas på att slippa brum, vad tror ni???
Det var det hele, just nu... Har en beställning både hos ELFA och Trimlog på gång... Hoppas det kommer nu i veckan.
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
gammelnalle
Member
617 Posts |
Posted - 2005/09/27 : 21:36:44
|
BRAVO!! nu börjar det LIKNA nåt... om det sen låter nåt....
tack för filerna föresten...
nätfilter sätt jag på alla mina byggen.... men det tar inte bort BRUM,... däremot en massa annat "skit"...
Brum menar vi ju oftast 50Hz eller 100Hz... och DET (50Hz) vill vi ju ha igenom!!! ??? till nätdelen...
lycka till med det fortsatta jobbet!!
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2005/09/27 : 21:54:24
|
Tackar!
Vad tror ni då om detta schema? Vågar man lödda ihop den såhär?
1) Vad tror ni om loopen, line in, line out?
2) Nån som vågar säga nåt om utgångsimpedansen mot ett PWM-steg? Kan man koppla rakt in i en hypex-modul?
3) Jordningen... Har ett schema på en Peavey Classic 30 och de har tre olika jordpunkter med resistorer emellan (tror jag, det är en resistorsymbol men det står 47fp under dem...). Behövs det? vad tror ni?
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
acebowler
Member
1178 Posts |
Posted - 2006/05/06 : 15:58:43
|
Hur går det?
Är lite nyfiken på denna skapelse.
Är själv bassist och funderar att göra samma typ av variant med hypex =)
|
GM 70SE Nu kör vi!!
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2006/05/06 : 22:48:56
|
Tjena Acebowler! Välkommen till Hififorum!
Som gitarrförstärkare blev rör/Klass-D-hybrid nedlagt. För mycket av ljudkaraktären skapas av slutrören...
Men... Om du är bassist så tror jag fortfarande på idén! Jag lirar även bas och här talar vi andra ljudideal, i alla fall för min del.
Många bassteg är ju Mos-fet eller andra typer av transistorsteg.
Jag har skaffat mig en Hypex UcD400 och kommer att bygga mig ett bassteg av den. Har hittat en ritning på en enkel baspreamp med J-fetar som jag tror på ( http://www.albertkreuzer.com/preamp.htm )
Kanhända byter jag upp mig i preampdelen till en rörpreamp senare, troligen en Alembic F2B-klon.
Men det blev i alla fall en helrörshäck till min gitarr till sist, låter suuuper:
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
acebowler
Member
1178 Posts |
Posted - 2006/05/07 : 11:38:51
|
Tack!
Kollade lite på Alembicen. ser vettigt ut! Har du provat orginalet?
Jag är definitivt inne på en rör preamp och till lika som dig så blir det hypex steget som får driva...
Har du koll på matningsspänningen till det? eller någon "färdig" trafo?
Antar att det är denna som du funderade på.
http://www.geofex.com/FX_images/alembpre.gif
Schysst bygge förresten
Staffan
|
GM 70SE Nu kör vi!!
|
|
|
|
gongken
Member
539 Posts |
Posted - 2006/05/14 : 22:02:26
|
Tror att fender (samma som alembicpreampen) matar sin preamp med 360V, har sett dt i nån ritning. Hur som helst vill inte ECC83/12AX7 ha mer än MAX 300V på anoderna... då under det...
Ska bli kul å följa ditt bygge...
Lycka till!
Andreas |
En vit Volvo svänger in på Ringvägen. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly