| Author |
 Topic  |
|
Loopen
Member
621 Posts |
 Posted - 2005/08/18 : 11:15:50
|
High end.....
Det hörs väl på ordet! High end.....
Det yttersta, längre går inte att komma, högsta nivån.
Frågan är ju när gränsen är passerad? Någon skrev 100"k, någon annan kanske tycker 1mille, eller kanske börjar anläggningen andas en nypa high end redan vid 50"k. Alltså det har väl inte med ljudet att göra, eller pengarna. Mer då mot att det inte går att göra mycket bättre, tekniskt eller avancerat.
Ett uttryck lika svårt som hifi som betyder hög trovärdighet. När är det det då? Opps OP.
Ha det gött alla  |
 |
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 11:18:47
|
Skitsamma, highend eller inte, det är ju för musikens skull,
och att vi gillar tekniska prylar - som vi håller på med detta !
highend är ett struntbegrepp |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 12:15:21
|
Vi har redan konstaterat att begreppet high-end har inflaterats, men går man tillbaka till vad som ursprungligen menas så tycker jag man har:
* prestanda som ligger i framkant av vad som är möjligt
* status
* högt pris
* internationellt erkännande (*)
High-end blir hela tiden lite bättre och high-end igår är kanske bara bra imorgon.
Alla tillverkare gör inte high-end objektivt sett, även om topprodukten är dyr och marknadsföringsavdelningen anser det.
Oavsett vad alla "hifi-socialister" tycker så kostar high-end mycket pengar, ALLTID. Kostar det inte mycket pengar är det inte high end utan på sin höjd ett lyckat hemmabygge eller en tillfällighet och helt säkert finns det produkter som är bättre, om än dyrare.
(*) Jag kan tumma på internationellt erkänd men INTE när det gäller svenska produkter. Sverige är och förblir lika stort som en ankdamm och världsberömd i hela Sverige räcker inte. Kom tillbaka när det uppmärksammas internationellt och säljes internationellt i minst ett stort land. |
Min anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30125
|
Edited by - LeoArietis on 2005/08/18 12:22:55 |
|
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 12:45:47
|
Enligt mig, så är High end i grunden ett begrepp på prestanda. Priset är mer ointressant, då högklassiga produkter kan hittas i var och varenda prisklass. Man har stirrat sig blind på hur mycket varorna kostar.. Och så länge folk lyssnar till prislappen, så kommer High End (felaktigt) betyda just -dyrt.
Att High end på senare tid har börjat missbrukas av varenda tv/video/radio-handlare är kanske tragiskt. Men det är som vanligt med dylika modefraser. Inget att reflektera över egentligen. Något annat hippare kommer snart, och High end faller åter i glömska.
|
kabelskitsnackare
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 12:51:07
|
Jag anser att High End skall vara ett epitet på en produkt vars egenskaper är verkligt bra och dessutom väl kännda. Med *bra egenskaper* menar jag "utifrån den egna uppfattningen om vad som är bra".
En High End produkt behöver således inte vara dyr relativt andra produkter i samma gebit. Däremot har en High Endprodukt mycket information kopplad till dig, såväl teknisk information så som användingsmässiga (lyssning i hifi-sammanhanget).
Epitet: Epitet är stående attribut som beskriver en person eller liknande. Ex Tjocka Maja.
I exempelvis Odysséen och Iliaden som är skrivna av Homeros får huvudpersonen och hjälten Odysseus olika sorters epitet såsom den mångförslagne eller den listige. Istället för att varje gång skriva att det är Odysseus handlingar räcker det med att skriva en av hans epitet. Från susning.nu!
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 12:52:25
|
quote:
Och vid en stativare en liten intigrerad stärkare i ett minirum osv har man totalt lämnat ordets betydelse.
Mayro>
Så du menar att High end betyder stora grejer,.. stora lådor,..stora prislappar. Allt annat är inte bra ljud enligt dig? |
kabelskitsnackare
|
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 12:57:25
|
"High end
From Wikipedia, the free encyclopedia.
High end refers to the best and generally most expensive of a class of goods or services.
For example, high end audio refers to audio equipment that is designed to be the best it can be, regardless of price.
Other things can be high end, as long as the concern is being the best, regardless of price. Examples are cooking equipment, cars, shoes, etc."
"High-end audio
From Wikipedia, the free encyclopedia.
(Redirected from High end audio)
High-end audio audio equipment is created to be the best, regardless of what it might turn out to cost. High-end audio equipment can be extremely expensive. People who buy this type of equipment are sometimes called audiophiles.
High-end audio can refer to the build quality of the components, but more specifically, refers to the ability to reproduce more accurate music. This can be judged on a variety of levels, from accuracy to warmth, thus fueling the ever expanding high end audio market. Audiophiles tend to look at high end audio as a hobby, rather than a product that they purchase. It involves the careful tuning of a series of components, including the room itself.
Professional recording studios seldom use high-end audio gear for monitoring recording sessions. Instead, studios use their own kind of players, amplifiers, signal processors, and speakers, also built to very high or even uncompromising standards by the professional audio industry. Such monitor gear is designed to optimize acoustical accuracy, whereas high-end audio gear is designed to optimize the somewhat more subjective goal of musical accuracy. (jösses) It can be interesting to compare the prices and engineering of monitor gear with that of high-end audio gear." |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
Edited by - Niklas Nord on 2005/08/18 12:59:40 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 13:58:08
|
sampix.
rätt onödigt inlägg. . läs igen så ser du svaret..Tror inte du behöver reagera om du tittar igen... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 14:37:02
|
Mayro>
Onödigt på vilket sätt?
Jag har läst det du skrev igen. Och frågar åter samma fråga.
|
kabelskitsnackare
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 14:51:18
|
quote:
Mayro>
Onödigt på vilket sätt?
Jag har läst det du skrev igen. Och frågar åter samma fråga
För just dig nu sampix har jag editerat med att förstärka texten där du finner svaret klart o tydligt så slipper du vidare söka ev bråk eller "ordmärkeri"...titta på mitt inlägg igen.
Hoppas du känner dig "uppmärksammad" tillräkligt nu. För jag kommer inte vidare gå i debatt med varken dig eller annan person för JAG delger MINA tankar samt åsikter..om topic vad highend är enligt MIG...
Så kasta ditt "drag" åt annat håll nu sampix. Jag tänker i alla fall inte nappa mer än detta lilla smakprov jag tog.. Och jag märkte att draget var hemmagjort... sorry
Så vill du nu omtolka till att jag påstår att små stativare LÅTER dåligt får du söka annan plats än i mitt inlägg...
Tobbe |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 15:02:06
|
Sluta, för helskotta.. att bråka ! 
Det är ju ändå ett craputtryck !
highend, va spelar det för roll. vi syslar ju ändå
allihopa med musik och hifi !
highend tillhör det gamla 80-talet ! |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 15:04:12
|
Spelar ingen roll om det är små stativare eller feta Infinity-golvare, för- och slutsteg på hundratals watt eller en liten rörförstärkare på 12 watt, det ena är inte mer high end än det andra. Det handlar givetvis om hur bra det låter!!!  |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2005/08/18 15:04:44 |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 15:42:15
|
Nej, high fidelity är ett begrepp som beskriver hur det låter, dvs hög trovärdighet. High end är ett begrepp som beskriver att produkten är det yttersta som hitils tillverkats av en given tillverkare. Enl min åsikt är begreppet flytande, rent pengamässigt, men det bör representera det mest påkostade, cost no limit tänkandet innom ett företag.
Alltså har jag ingen hi-endanläggning inte en enda high-endpinal.
I bland kan man även dela in tillverkare i sk highend firmor och hifitillverkar, highendfirmor gör inga billiga grejjer alls, deras budgetsystem börjar på priser från 30000-40000 kr/enhet och uppåt till highend. Då är mitt system highend.
Flytande mao. Det har för mig inget med prisvärdhet eller ljudkvalitet att göra, utan ett sätt att klassificera produkter och tillverkare.
Jag har ingen klar "lista" men tex ARC, Krell, ML mfl är solklara ex på highendtillverkare, Pioneer är det inte men de har givetvis highendprodukter i toppen på sitt sortiment.
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
sampix
100.000-klubben
1808 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 15:55:26
|
quote:
För just dig nu sampix har jag editerat med att förstärka texten där du finner svaret klart o tydligt så slipper du vidare söka ev bråk eller "ordmärkeri"...titta på mitt inlägg igen.
Om jag inte förstår innebörden i det du skriver, så har jag väl all rätt att fråga dig? Eller har jag missat något väsentligt nu 
quote:
Hoppas du känner dig "uppmärksammad" tillräkligt nu. För jag kommer inte vidare gå i debatt med varken dig eller annan person för JAG delger MINA tankar samt åsikter..om topic vad highend är enligt MIG...
Så kasta ditt "drag" åt annat håll nu sampix. Jag tänker i alla fall inte nappa mer än detta lilla smakprov jag tog.. Och jag märkte att draget var hemmagjort... sorry
Om du nu känner dig som ett offer, må det vara så. Jag ställde en rak fråga, och får ett helt annat svar.
Draget kan du behålla. Det bjuder jag på |
kabelskitsnackare
|
|
|
|
StefanL
Member
1020 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 16:53:47
|
| High End för mig är Creme de la Creme av de mest exlusiva tillverkare, typ Jeff Rowland, Mark Levison, Revel, Accuphase, Krell osv. |
Medlem i eoJeud, HiFi-Skånes stolthet |
|
|
|
karvid
Member
585 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 18:01:09
|
Slår man upp begreppet i lexikon så betyder det:
Exlusiv, Dyrbar
High End kan vara olika för olika tillverkare, helt enkelt "top of the line".
Andra värderingar man lägger i begreppet blir högst personliga såsom tråden visar... |
PolArt
Anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35957 |
Edited by - karvid on 2005/08/18 18:28:01 |
|
|
|
Morgan
Dr. Akustikus... ikus... ikus
415 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 18:45:04
|
För mig är high-end ett smutsigt begrepp. Det innebär statusjakt framför ljudkvalitet. det innebär att välja Mark Levinsson istället för Rotel, även om den senare kanske är bättre i väldigt många avseenden (Kanske, sade jag. Håller ni inte med, så är det upp till er). Det innebär att välja Accuphase SACD istället för Pioneer DVD, fastän den senare kanske är bättre i väldigt många avseenden (kanske, alltså - jag bara tycker så).
High-end är för mig när allt focus hamnar på en apparats rykte, som ganska ofta blåses upp av en aktiv marknadsföringsavdelning som inte drar sig för att felrepresentera tekniska data. Det är för mig synonymt med "överflödig kompromisslöshet" och hifi-gimmicks, som remdrift på CD-spelare exempelvis. Helt galet, om man bara hade vett att stoppa in en enkel FIFO-krets och en kvalitetsklocka i apparaten. Det är Krells CD-spelare med glaslock som blir ogenomskinligt med hjälp av flytkristaller, när det går att se till att cd-avläsningen blir ostörd av miljöljus med betydligt enklare och billigare medel.
För mig är High-end när kunder köper status, inte äkta prestanda.
Om alla bara köpte den billigaste produkten som uppfyllde deras krav, och såg till att lyssna blint vid utvärderingen, då skulle high-end raskt bli ett marginaliserat begrepp. |
MVH
/Morgan
*Men kanske är det inte sällan snarare precis tvärtom! |
|
|
|
Terminator
Moved on...
1124 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 19:03:40
|
| High-end inom hifi är för mig mer än bara en ljudupplevelse; det är ett helhetsintryck och det kan bara apparater som presterar maximalt på alla punkter ge. Prestationen värderas då inte bara efter ljudåtergivningsförmåga utan även t ex handhavande, finish och kvalitet. När allt är på topp, först då kan det räknas som high-end. |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 19:09:58
|
| Snacka om uppenbart att Morgan antingen är med i LTS eller följer det dem skriver... |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Morgan
Dr. Akustikus... ikus... ikus
415 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 19:33:39
|
quote:
Snacka om uppenbart att Morgan antingen är med i LTS eller följer det dem skriver...
Före detta medlem, funderar på att gå med igen. Den här uppfattningen om dyr-fi har jag dock haft låååångt innan jag ens visste vad LTS var för något. Jag är skeptiker, och vet vad placebo-effekt är för något - det är fråga om en läggning som man inte kan göra något åt. |
MVH
/Morgan
*Men kanske är det inte sällan snarare precis tvärtom! |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 19:48:00
|
quote:
Kanske var fel ord, det jag menar är bra tryck, stort ljud, otvivaktig kraft från slutsteg samt inga problem för högtalarna att hantera kraften, osv.
förstog dig.. retades bara lite...förlåt jag missade ditt inlägg tidigare...
Du menade nog som jag fast jag tog en bild som "hjälp" på traven.... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 19:48:32
|
matte du förstår inte hur sjukt less jag är på att snack om att man måste vara LTSare bara för att man nämner märket rotel i samma mening som en dyrfi produkt...priset säger är verkligen inget kvitto på att en produkt presterar bra?
det jag dock respekterar med dyrfi-köparna är att det på en del av grejerna är riktigt sjysst design och nästan alltid en grymt finish...
så har man bara ett rum som grejerna passar in i, ja då är det ju en kanonmöbel...
jag vill se den personen som kan skilja 1090 från valfritt "dyrfi" steg och med 99% säkerhet kan skilja på stegen och säga "detta är dyrfi steget"...naturligtvis skall det ske blint och testpersonerna ska inte få lyssna öppet före blindtestet i det aktuella rummet...
måste banne mig göra ett sånt test med en neutral person när det finns tid
|
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 20:08:23
|
Haakan: Har jag nämnt ett ont ord om Rotel? Nej! Jag tycker det är ett fint märke, och deras RB 1090 kommer säkert nära high end, men jag tror dock att man hör skillnad på en Rotel och tex en Mark Levinson, till den senares fördel. Och "dyr hifi"-köparna köper knappast dyra grejor för att få snygga möbler, då kan man ju köpa snygga riktiga möbler istället! Nej, jag tror de köper det dels pga ljudkvaliteten som i deras öron är superb och dels för att det är lite status i det.
Håller med om att priset inte behöver säga något om hur bra en produkt är, men ofta finns det ett samband. Annars hade ju alla köpt Pioneer 668, Rotel RB 1080 (eller kanske tom Denon 2105?) och EKK-kablar. Men de som inte gör det tycker andra saker (dyrare eller ej!) låter så mycket bättre.
Vill du Haakan göra ett (blind)test med mig är jag med alla veckans 7 dagar när som helst!
quote:
och vet vad placebo-effekt är för något - det är fråga om en läggning som man inte kan göra något å
Morgan: Jo jag vet också vad placebo är, och att man måste ta med det när man lyssnar. Därmed inte sagt att man måste lyssna blint. Det beror på om skillnaderna är marginella, små eller stora osv.
Jag tycker det är mycket enkelt att höra stora skillnader mellan tex EKK och bättre högtalarkablar tex. Jag är också skeptiker, tills dess att jag med mina öron, inte med mätningar som inte behöver säga ett dyft, avgjort saken för mig själv. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2005/08/18 20:10:33 |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 20:20:53
|
quote:
matte du förstår inte hur sjukt less jag är på att snack om att man måste vara LTSare bara för att man nämner märket rotel i samma mening som en dyrfi produkt...priset säger är verkligen inget kvitto på att en produkt presterar bra?
det jag dock respekterar med dyrfi-köparna är att det på en del av grejerna är riktigt sjysst design och nästan alltid en grymt finish...
så har man bara ett rum som grejerna passar in i, ja då är det ju en kanonmöbel...
Det första kan alla vara med på tror jag, men sedan....... Så nu är det så att man köper dyr-hifi för designen och finishen enbart alltså Och det sista kan jag bara garva åt
quote:
jag vill se den personen som kan skilja 1090 från valfritt "dyrfi" steg och med 99% säkerhet kan skilja på stegen och säga "detta är dyrfi steget"...naturligtvis skall det ske blint och testpersonerna ska inte få lyssna öppet före blindtestet i det aktuella rummet...
Och detta har jag väntat på Först så var det ett jäkla liv om kablar, nu kommer nästa steg Ifrån vilken planet kommer du ifrån Haakan... pluto kanske.
Kan tillägga att jag tvivlar inte det minsta på att Rotel 1090 är ett kanonsteg för pengarna, skulle gärna själv testa det om jag hade en handlare som lånade ut ett ex |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
Edited by - FBK on 2005/08/18 20:22:11 |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/08/18 : 20:32:16
|
pluto? nä snarare en jordnära person som vuxit upp och slutat tro på trolleri...
jag är nöjd så länge alla bara inte nämner LTS när som nån nämner rotel....
en till fråga...vad är det som gör då mark levinsson så mycket dyrare än 1090an? förutom ett snyggare och mer bekostat yttre?
ps: jag är inte heller med i LTS |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
Edited by - Haakan on 2005/08/18 20:33:17 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly