| Author |
 Topic  |
|
stice
Member
152 Posts |
 Posted - 2005/08/10 : 13:24:36
|
Jag har hamnat i en ovanlig sits. Det brukar vara pengarna som som styr
hur mkt som kan bli byggt nere i källaren men nu är det tiden.
Detta konstiga axiom som inte vill räcka till!!
Saker för två 200 liters subwoofers och två större stativare ( bestyckade
med en 10" bas och en bredbandare) ligger och väntar i källaren men det
finns ingen tid att projektera och bygga.
Familj med en 10 månaders son och ett äldre hus med lätt renoveringsbehov
tar sin tid.
Sedan är det socialt umgänge, jobb, älgjakten, trädgårdsarbete,
hjortronplockning, blåbärsplockning, vedhantering ........
...men det skall bli gjort på något sätt!!!
|
mvh Stice... |
 |
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 14:31:51
|
Tja Beat.
Halva kan du se i början av tråden.. där finns en bild.. Kan uppdatera lite när jag kommer hem. är lite upptagen nu på jobb. 3D kan det bli till helgen. Är ute och far o har mig (jobbat på annan ort)
Kan dock uppdatera lite textligt tills vidare.
Tanken är w-baffel basdipoler med 4x12" per sida (färdiga, men omålade)
Linesource med 16x4" per sida (ej klara)
sen något smarrigt i toppen |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
Beat
Member
1505 Posts |
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 15:22:56
|
quote:
...glömde skriva att jag har 20st 4 tummare som jag funderar på att
sätta ihop till en bastransducer som skall placeras i en TL för att
kunna gå ner till en så där 10hz. Elementen har en resonansfrekvens på
ca 100hz så det kan bli en utmaning.
Linnar....
berätta mer, detta lät intressant. Jag har 64 st ligger och väntar på en snickeri insats, har ännu inte bestämt mig vad jag ska göra. Är det ½ dollars 4:orna du syftar på eller är det andra element du har? |
|
|
|
twostroke
Member
180 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 15:24:06
|
| det blir ett hornbygge snart, ska bygga med en eminence beta 12"... imorn kommer den:) |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 15:36:16
|
| twostroke: är det ett bas- eller bredbandselement? |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 16:04:46
|
| Beat. Humm gjorde jag inte på dipolbasarna? Eller det kanske bara eoJeud såg? |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 16:56:29
|
Astro: Det är sådana jag har iaf. Jag och U1 skall bygga vars ett par. Men du har ju dubbelt så många som oss.. 32 per sida blir högt ;)
Vi nöjer oss med 16.
Någon annan som redan byggt lika?
Alla: Angående "smarrigt i toppen" vad sägs?
Vågar man sig på band? Kanske något kortare än det som "alla" bygger? |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
Gignos
Member
229 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 17:03:51
|
Vad har ni för byggen på gång?
Jo,jag lägger sista handen på två DIY besselarrayer som är fritids snickrade åt ett "cybercafé.
Förutom en massa datorer finns en "spelhörna" med stor-bilds projektor TV och en stor soffa med plats för ca 6 st.
En närfältssituation för ljud och bild skall tas hand om utan att störa allt för mycket övriga i lokalen.
Linjearrayerna består av 49-centare i B,M,(D) och D,M,(B) konfiguration.
De används bla. som bas array där 8st finns i ett 12 positioners besselarray och för mitten 6 st i ett 7 positioners likaså.
För diskanten har gjorts ett vanligt 5 ordningens besselarray av billiga HiFi Kit diskanter.
På var sida om arrayerna kommer 2 st 36L bas TL:ar placeras bestyckade med Audes 75W87-4 8 tums element.
Under soffan kommer det dessutom att finnas 4 st "Bass Shakers" inmonterade som skarvar på lågbaskänslan.
Detta "icke komersiella bygge" kommer hel vara klart inom kort och bli utplacerad i Järfälla.
Björn |
Gignos |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 18:40:38
|
asto:
"Är det ½ dollars 4:orna du syftar på eller är det andra element du har?"
Jo, det är dom.
Har mätt upp en av dem. Ingen vidare bra frekvenskurva. Det finns en kraftig
topp som motsvarar avståndet mellan membran och överdelen av magnetsystemet.
Men under denna topp ser det fint ut.
Bastransducer är ett sätt att koppla ihop flera element där flera viktiga
parametrar ökar med antal element medan vissa andra parametrar minskas med
antal element.
Tanken är att bygga en basalstrare som arbetar helt fritt från elementets
resonansfrekvens. Gämför med att bygga ett instabilt flygplan som inte kan
flyga utan kraftiga datorer. Nåja, kanske inte den bästa gämförelsen, men
tanken är att testa en bas som inte är påverkad av några resonansfenomen.
Därav skall TL'en stämmas av till 10hz. Dvs en avstämning som ligger långt
under använd frekvens.
Så här ser en konstruktion av en Transducer ut:
http://www.tymphany.com/pr/LAT_DataSheet.pdf
|
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 18:49:35
|
quote:
Jo, det är dom.
Har mätt upp en av dem. Ingen vidare bra frekvenskurva. Det finns en kraftig
topp som motsvarar avståndet mellan membran och överdelen av magnetsystemet.
Men under denna topp ser det fint ut.
Lust att förklara lite mer ingående hur man löser det?
Jag skall snart till att bygga |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 18:54:28
|
Håller själv på med ett par nya högtalare som än en gång har ett watt puppy-stuk, Dock inga kloner utan endast designmässigt liknande.
Basdelen kommer denna gång endast innehålla 1 st. 10" Audax och toppdelen bestå av Morel 6" och 1" doom av samma märke.
Dessa blir helaktiva med hjälp av Hypex.
Inga monster-prylar men har haft element och steg liggandes på tok för länge så det är hög tid att sätta ihop något utav det innan det börjar växa mossa på prylarna:-) |
Edited by - fidelityn on 2005/08/10 18:56:43 |
|
|
|
twostroke
Member
180 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 21:35:08
|
| ohmega: det är ett bas element, tror jag iallafall:) den går mellan 50hz - 5khz |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 22:42:53
|
asto:
Parts Express Pioneer 4 tummare mäter lite konstigt.
Den har en pik vid 2khz på 8-10db mätt i närfält MLS.
Hur den ser ut i låda eller på baffel vet jag inte ännu.
Tittar man på den röda kurvan som är en svepande sinus signal så "ser" inte den toppen vid 2khz. MLS och vitt brus ser dock toppen.
EDIT:
Eftersom det finns ett antal av detta element på "bygglistan" runtom
i stugorna ser jag det inte som OT att lägga in denna bild.
Är det OK?
|
Edited by - linnar on 2005/08/10 22:50:47 |
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 23:03:01
|
Tur jag beställde lite extra diskanter, för enligt den kurvan så lär det behövas.
De var visst inte så OLIKA, (förutom Peaken), som jag trodde... SÅg nån annan kurva, där den var rak, från typ 500Hz till 15k
http://www.partsexpress.com/pdf/269-570.pdf |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/08/10 : 23:15:06
|
Zalve:
Jag har också mätt med tidsfönster som länken du lagt in är mätt med.
Upp till 1,5khz är kurvorna identiska.
Mina mätningar är gjorda med elementet i frifält medan länkens mätningar
troligtvis är gjorda i en baffel (med tidsfönster).
Man får inte heller vara främande för att det kan vara många element
tillverkade mellan mätningarna, dvs avvikelser i tillverkningen som
ökat med antal element mm.
Gjorde en impedansmätning och den blev identisk med länkens.
|
Edited by - linnar on 2005/08/10 23:18:18 |
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2005/08/11 : 00:03:07
|
Linnar: Tack för mätningen. Den bekräfter va jag hör i mina linesource
som jag har Pioneer-element i för tillfället.
Jag gissade även på runt 2kHz.
Med en sinus-generator är det svårt att avslöja, men med musikk och pinknoise sticker piken ut. Låter inte speciellt trevligt.
Va tror du man kann göre, dämpa korgen invändigt eller nåt? Kanske ta av magnet-skärmningen och borre någre hål i baksidan av korgen...?
Ble det för mycket OT nu.. |
Edited by - Peter S on 2005/08/11 00:06:45 |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/08/11 : 00:09:02
|
| VI kanske kan ordna oss en liten egen tråd kring Linesource pioneer 4"aren. Det verkar iaf vara runt fem personer som är direkt i byggtagen. |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2005/08/11 : 00:13:26
|
| Skulle vara intressant. |
|
|
|
Gignos
Member
229 Posts |
Posted - 2005/08/11 : 00:20:27
|
Linnar!
Jag har mätt på dessa fyrtummare i alla upptänkliga lådor,bafflar, horn arrayer osv. av alla de slag men hela tiden fått en FR kurva som mycket väl ansluter sig till den Parts Express visar.
De flesta mätmetoder som står till buds har använts......alla med mycket liknande resultat.
Har säkert mätt på mer än 50 element vid stickprov och där du fått + 10 dB? ser jag bara en liten variation kring + ca 3 dB.
Det kanske beror på attt vi köpte in 1000 st för mer än 2 år sedan då de först dök upp. Är möjligen graferna från denna tid? Och att senare element är av andra batcher?
Björn |
Gignos |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/08/11 : 06:35:53
|
Gignos:
Kan vara som du säger och som jag sade lite tidigare att man
ändrat på elementen en aning under tidens gång.
Jag har visserligen mätt i mitt datarum på 12kvm (mitt mätrum är
ej klart ännu) men det som är rummets begränsningen är basen så det
kan ju inte påverka kurvan kring 2khz.
En annan icke oviktig detalj är att Parts Express hade två identiska element, 269-568 och 269-570
varav den tidigare inte längre finns med i registret.
Båda elementen hade exakt samma pdf-fil som mätfil, trots att pdf-filen gällde det tidigare elementet.
Membranet var svart eller mörkt på det tidigare elementet medan det jag och de
flesta av de senare inköpen har ett ljust membran.
Jag misstänker starkt att det tidigare elementet hade ett kotat membran.
Peter S:
Med tanke på svaret ovan tror jag att man skall testa att kota membranet
på det senare elementet.
...
Jag har nu gjort ett femtiotal mätningar (=hela natten) och kommit fram till
att elementet får en akustisk kortslutning vid ca 3khz (=110mm =elementets bredd).
Kortslutningen kan ses som en kraftig dip vid 3khz. Den dipen försvinner i en låda
eller på en baffel.
Det "kurviga" ovanför 3khz är vanlig uppbrytning av membranet.
Piken vid 2khz KAN vara en mekanisk effekt av kortslutningen vid 3khz. Membranet
möter inget motstånd ute i kanterna strax före kortslutningen och flaxar därför
extra mycket där. Det som talar emot detta är att 2khz motsvarar 17cm
medan membranet är 7,6cm.
Det kan också vara så att gummikantens mekaniska tröghet kan få det mjuka membranet
att flexa vid vändningarna och att det då uppstår en resonans här, om så är fallet borde
det uppstå en liten impedanstopp där denna "flexning" börjar. När jag tittar på impedans
förfarandet ser jag en sådan topp vid 1,5khz alltså ungefär där frekvenskurvan skjuter fart
uppåt. Den avvikelsen finns på mina impedansmätningar men också på Part Express pdf-fil
som är en mätning på det tidigare elementet.
Jag tror att man skall testa att kota elementet med ett tunt lager kontkatlim.
Jag skall fortsätta med mätningarna senare.
Får väl flytta över den vidare diskusionen till den andra tråden.
Har också intressanta mätningar för Parts Express Delco-diskant.
En diskant med goda egenskaper trots sitt pris på några cent.
Som sagt jag flyttar till den andra tråden och kommer att visa
lite mätningar där efterhand.
|
Edited by - linnar on 2005/08/11 06:42:45 |
|
|
|
Billie300B
Member
213 Posts |
Posted - 2005/08/11 : 21:37:10
|
Filar (mentalt) på en 260V nätdel till försteg. Bygglusten på halvfart efter ett antal renoveringar av diverse skivspelare. Har köpt en iPod så man kan lyssna på musik åtminstonde 
Edit: stavfel |
Den som syndar sover icke. |
Edited by - Billie300B on 2005/08/12 20:46:58 |
|
|
|
jan
Hög Fidelitet
701 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 13:56:53
|
Denne gangen är det inte elektronik och inte högtalare - men det er stort och det er tungt.
CD'en er med Elaine Elias (Somethin' Else - Elaine Elias sings Jobim) och den er der bare for at vise størrelsesforholdet. Träet er ask - 40 mm.
Det hela startede ut här:
Det lokale byggmarket (Silvan) hadde tilbud på 3 meter bordplader i ask. Jeg köpte 3 stk - total ca. 180 kg!
När alt er samlat bliver det en 162 x 62 cm rack med en höjd på 93 cm. Väkten av trä och metal bliver 150 kg!
Se flera bilder på min hemsida:
http://www.soundimage.dk/DIY_ash_rack.htm
|
Jan Nielsen
http://www.pladespilleren.dk
|
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 20:25:31
|
Har precis avslutat ett sommar projekt (prototyp-bygge) av två små nätta baslådor innehållande två 18" vardera, resultatet var kanon (ett stort tack till min älskade flickvän för all hjälp).
Mer detlajer senare i eventuell byggtråd. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly