| Author |
 Topic  |
|
elohim
Member
74 Posts |
 Posted - 2005/07/29 : 09:55:23
|
Vad är bäst för digital ljudsignalöverföring mellan dvd och reciever?
Längden ungefär en meter.
|
Edited by - elohim on 2005/07/29 13:00:16 |
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 10:01:10
|
| Det gör absolut ingen skillnad alls. Eller, enda skillnaden är att du inte kan få några jordslingor via den optiska varianten. |
Edited by - ART on 2005/07/29 10:01:56 |
 |
|
|
Snoop
Medlem, HiFi Norr
4184 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 10:01:25
|
jag har testat både och från samma tillverkare och det var ingen skillnad alls....
Marcus cable var tilvlerkaren som jag testade kablar ifrån. |
[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio
|
|
|
|
thli
Member
248 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 10:33:27
|
Finns ett antal trådar i detta ämne och alla har mer eller mindre ballat ur totalt med ganska tråkiga följder.
JAG tycker coax funkar klart bäst i mitt system men kommer inte försöka ge mig på varför. |
//Thomas
|
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 10:40:37
|
Koax.
M |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 10:45:31
|
Koax.
//W |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
Hifiart
Starting Member
29 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 11:00:41
|
sen så måste man ju oxå veta om det är Toslink eller ST optisk överföring, är det toslink så är den ofta ganska dålig och en koax borde bli bättre, men en ST så är det inte lika säkert..
Mycket beror på hur tillverkararen har tänkt och vad man lagt pengarna på när det gäller in och utgångar i apparaterna...
Dock så skulle jag nog oxå välja coax..
/Martin |
www.hifiart.se |
|
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 12:22:39
|
Digital signalöverföring anser jag mig ha koll på.
Vänligen förklara hur ett alternativ kan vara sämre än ett annat givet att båda resulterar i ljud? |
|
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 12:36:53
|
Tidigare ansågs Coax vara överlägsen optisk, kanske det antagandet som ligger kvar?
Tos-link hade problem med att det var svårt att masstillverka stabila kontakter utan för mycket brytning.
Numera har kontakterna blivit så bra, och ledarna mer lika rent glas i optiska ledare så jag är övertygad om att det inte är någon som helst skillnad.
Dock är ju fortfarande optiska ledare betydligt mer känsliga för våld än coaxial, men de är även helt okänsliga för störningar utifrån. |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 12:56:54
|
Helt riktigt var toslink inte så lyckat i sin barndom, men jag vill minnas att dessa problem yttrade sig som inget ljud snarare än dåligt ljud. Iallafall hos mig.  |
|
|
|
elohim
Member
74 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 12:57:50
|
Intressant!
Funderade även på det jag med, yttre störningar. Om man tar en coax så blir det väl kanske nån form av störning. Rätta mig om jag har fel - men det borde väl resultera i bit-fel och korrigering i form av interpolering eller databortfall - om än litet.
Med optisk borde ju felen bli mindre eller obefintliga, då störningarna utifrån inte finns? |
Edited by - elohim on 2005/07/29 12:58:47 |
|
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 13:04:23
|
| Nja. Det skall ganska mycket till innan det blir bitfel med varesig det ena eller det andra -- dessutom finns såvitt jag minns inga checksummor eller paritetsbitar så någon interpolering bör detta inte ge (finns inget sätt att detektera att en överförd 'enhet' blivit fel och alltså inget sätt att sortera bort den). |
|
|
|
elohim
Member
74 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 13:06:18
|
| Då bör coax och optisk vara likvärda som överförare..(?) |
|
|
|
thli
Member
248 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 13:24:28
|
Även om kablarna skulle vara likvärdiga så ligger väl de största skillnaderna i hur bra sändare/mottagare som sitter i cd/dvd och Dacen.
Kan väl tillägga ett även om toslinken är ganska okänslig mot yttre åverkan så är kontakterna hyffsat känsliga mot damm/fett. Ibland när vi svetsar fiber på jobbet får vi lite skitiga kontakter som legat på en dammig hylla, dessa får sannslöst dåliga mätvärden. |
//Thomas
|
|
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 13:24:34
|
Det är min djupt grundade inställning att de (förutom det där med jordslingor) är helt ekvivalenta.
Andra tycker helt andra saker. Jag har t.om. vid något tillfälle sett någon framföra att tydlig skillnad i klangfärg förelåg mellan två olika coaxar.
Som vanligt är det upp till var och en att bilda sig en egan uppfattning genom att tänka (och lyssna) kritiskt. |
|
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 13:30:23
|
Jodå, optiska kontakter är känsliga för nedsmutsning, helt riktigt. Men de blir ju inte smutsiga när de sitter hopkopplade så problemet är väl ganska litet?
Men återigen -- en digital signal som den vi pratar om här brukar förutom i ganska extrema undantagsfall vara antingen mycket bra efter överföring (datainnehållsmässigt) eller mycket dålig. Inte där emellan. |
|
|
|
Snoop
Medlem, HiFi Norr
4184 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 13:34:38
|
| Om det nu finns skillnader i kvaliteten på överförnignen borde det ju finans någon mellan ting också, som alltid finns det alltid bra och dåliga resultat, det kan jag köpa. Men ja tyvker även de borde finnas kablar som uppvisar halv bra osv också... |
[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio
|
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 13:40:02
|
quote:
Även om kablarna skulle vara likvärdiga så ligger väl de största skillnaderna i hur bra sändare/mottagare som sitter i cd/dvd och Dacen.
En bra poäng.
quote:
Andra tycker helt andra saker. Jag har t.om. vid något tillfälle sett någon framföra att tydlig skillnad i klangfärg förelåg mellan två olika coaxar.
Just precis.
M |
|
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 14:09:33
|
quote:
quote:
Även om kablarna skulle vara likvärdiga så ligger väl de största skillnaderna i hur bra sändare/mottagare som sitter i cd/dvd och Dacen.
En bra poäng.
En dålig poäng. Vi är fortfarande kvar i den digitala domänen i dessa, nämligen. Så signalen påverkas på samma grundsätt här; Jättebra eller jättedålig och just inget däremellan. |
|
|
|
Hardseq
Member
218 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 14:43:07
|
Rätta mig om jag har fel, men gjorde inte en anställd på THX ett test som publicerades på avsforum där han skickade samma ljudström genom såväl coax och optisk och sen sparade resultatet digitalt och jämförde dem. Tydligen var båda överföringarna bitperfekta.
|
Min bil går fortare med handbromsen åtdragen. Vem du är att komma med dina "fakta" och påstå att min upplevelse är fel? |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 14:52:48
|
Jag har även hört att toslinkens ledare kan generera en del jitter...
De gånger jag jämfört digitala ledare av olika slag så har jag alltid fått sämst ljud med toslink, bättre med coax och ST ledare, sen kan olika coaxkablar ge olika resultat, precis som alla andra kablar, bättre kabel eller bättre matchad kabel = bättre ljud...
Och som CC sa, mycket beror på vad för komponenter det sitter i ändarna, har man bra eller dåliga digitalakretsar ?!?
Sånt på verkar även det...
|
|
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 15:06:55
|
quote:
Jag har även hört att toslinkens ledare kan generera en del jitter...
Hur lång toslink? Kilometer? Eller har jag missat något väsentligt? Mätningar?
quote:
De gånger jag jämfört digitala ledare av olika slag så har jag alltid fått sämst ljud med toslink, bättre med coax och ST ledare, sen kan olika coaxkablar ge olika resultat, precis som alla andra kablar, bättre kabel eller bättre matchad kabel = bättre ljud...
Naaaaaaj, som vi säger i denna landsände. Inte riktigt så.
Digital signal, kodad på bärvåg, påverkas precis som analog signal av kabel. Med riktigt usel kabel kan det alltså bli en liten 'EQ-effekt' där vissa frekvenser dämpas mer än andra. I motsats till den analoga signalen tolkas sedan den digitala till nollor och ettor när den kommer fram. Är den inte så dämpad/utstörd att detta inte går så blir den perfekt rekonstruerad, är den för dålig så blir det ingen rekonstruktion alls. Då blir det tyst.
quote:
Och som CC sa, mycket beror på vad för komponenter det sitter i ändarna, har man bra eller dåliga digitalakretsar ?!?
Sånt på verkar även det...
Dåliga digitalkretsar? Dåliga hur då? Menar du att det sitter en separat (och sämre) D/A-omvandlare efter toslinken?!? Eller vad?
Vill verkligen inte låta spydig eller vara besvärlig, men vad 17... Ni som hävdar skillnad -- om ni backar upp detta med mätdata eller troliggör det hela med hållbara resonemang så blir ingen gladare än jag. |
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 15:59:08
|
Ja det är faktiskt ganska intressant eg.
Var hos kompisen för några veckor sedan. Hade gett råd vid inköp av "bättre" hemmabio. Körde en "vanlig" toslink mellan dvd och receiver. Hade med mig en Supra Trico som blivit liggande. En bra grundkabel till anläggningen. Vi bytte. Satte i båda så vi kunde switcha fram o tillbaka.
Toslink: Dåligt djup i bas. Hård diskant. Diffus ljudbild. Jobbig att lyssna vid högra volymer.
Coax: Bred stereo, djup bas, precisare ljudbild. Bättre upplösning. Mer "fläsk" då vi kolla film.
Switchade fram o tillbaka. Till o med ett blindtest. Med musik tog han det fem gånger av sex.
Skillnad? Ja.
Varför? Orkar inte...
M |
|
|
|
ART
Member
145 Posts |
Posted - 2005/07/29 : 16:29:28
|
Vet du vad rannagarden, jag satt här och tänkte fråga hur blindtestet gick till ... men orkar du inte så är det bra det med.
Jag är nämligen helt övertygad om att hur mycket vi än tjafsar fram och tillbaka så leder det ingenstans. Egentligen.
Nu är det ju fredag eftermiddag. Själv tänker jag med stor förnöjelse spisa plattor via min högst mediokra ljudanläggning samt därtill intaga en allt annat än medioker dryck.
Jag önskar dig och andra läsare av denna tråd en (minst) lika trevlig afton. |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
) å lite nya kablar som ska testas till favo-musiken så kan ju inget bli fel!